Messages de Thermofake

Le 30 mai 2021 à 00:33:51 harry_winston a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:13:18 :

Le 30 mai 2021 à 00:03:55 :

Le 29 mai 2021 à 23:57:14 :

Le 29 mai 2021 à 23:51:12 :

Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Ce n'est pas la faute de la science si les hommes de tout temps on toujours eu besoin d'un être supérieur pour se déresponsabilisé de leur actions

Je suis à moitié d'accord, les scientifiques sont bien content d'avoir des "fidèles" et je les ai jamais vu sensibiliser les gens à la deification de la science , c'est normal en même temps c'est grâce à l'intérêt du public pour ci ou ça qu'ils obtiennent des financement pour leurs recherches.

Ca n'a rien d'une religion... Si tu veux renier cette méthode d'analyse du réel, tu réalises les conséquence ?
Plus d'avion, plus d'électricité, plus de médecine, plus d'avancée technique.
Tout le monde peut alors inventer sa propre réalité ou plus rien ne fonctionne, plus rien n'est tangible. Comme tu veux nourrir 8 Millard de personne avec des gens qui délire sur la magie créatrice de l'abondance ? Tu réalises pas a quel point ta vie est lié au travail de beaucoup de personnes qui ont passé leur vie à essayer de comprendre le monde sans croire aveuglement aux histoires.

C'est une religion , parce qu'une partie de la population la deifie et la traite comme t-elle, la preuve avec ton pavé,

Constater que ça fonctionne n'est pas "déifier"

Le 30 mai 2021 à 00:25:50 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:23:13 :

Le 30 mai 2021 à 00:21:24 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:17:14 :

Le 30 mai 2021 à 00:15:18 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:12:49 :

Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:07:32 :

Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

Le 29 mai 2021 à 23:52:34 :

Le 29 mai 2021 à 23:51:12 :

Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Ton postulat est que le besoin de croire en quelque chose de transcendantal restera à jamais, mon constat est qu'il existe déjà de nombreux athées qui n'ont pas ce besoin, donc on peut bien imaginer que ça s'étende au reste de la population avec le temps.

En l'Antiquité, au Moyen-Age, à la Renaissance, il y avait déjà des athées.

je dis simplement que c'est possible puisque ça existe déjà, pour tempérer ton "c'est utopique"

Je répète: au Moyen-Age il y avait déjà des athées, même à l'époque d'Aristote, et ça n'a pas empêché la Religion d'être plus importante que tout, et de faire encore beaucoup d'adeptes en 2021

Ça ne contredis pas mon point qui dit simplement qu'il existe des humains qui n'ont pas besoin de croire au transcendant, et d'ailleurs beaucoup plus que par le passé. Mais je ne prétend pas connaitre l'avenir, d'ailleurs j'ai pris récemment un certain revers en apprenant que les croyances "païennes" étaient en hausse, comme si elles comblaient le vide laissé par le catholicisme en France. Mais ça ne veut pas dire que ça restera toujours ainsi. De nombreuses initiatives sont lancées pour améliorer l'enseignement de l'esprit critique, donc je suis optimiste pour le futur à long terme.

Le 30 mai 2021 à 00:21:33 Abul-Atahiyya a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:17:14 :

Le 30 mai 2021 à 00:15:18 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:12:49 :

Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:07:32 :

Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

Le 29 mai 2021 à 23:52:34 :

Le 29 mai 2021 à 23:51:12 :

Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Ton postulat est que le besoin de croire en quelque chose de transcendantal restera à jamais, mon constat est qu'il existe déjà de nombreux athées qui n'ont pas ce besoin, donc on peut bien imaginer que ça s'étende au reste de la population avec le temps.

Les athées ont aussi des idéaux, un système de valeurs ; en somme, ils croient en une vérité, celle qui affirme la prééminence de leurs valeurs sur les autres : à titre d'exemple, les Droits de l'Homme, etc...

Oui je suis d'accord avec ça. Enfin la croyance que nos valeurs sont meilleures que les autres j'imagine que ça dépend des gens.

Le 30 mai 2021 à 00:21:24 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:17:14 :

Le 30 mai 2021 à 00:15:18 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:12:49 :

Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:07:32 :

Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

Le 29 mai 2021 à 23:52:34 :

Le 29 mai 2021 à 23:51:12 :

Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Ton postulat est que le besoin de croire en quelque chose de transcendantal restera à jamais, mon constat est qu'il existe déjà de nombreux athées qui n'ont pas ce besoin, donc on peut bien imaginer que ça s'étende au reste de la population avec le temps.

En l'Antiquité, au Moyen-Age, à la Renaissance, il y avait déjà des athées.

je dis simplement que c'est possible puisque ça existe déjà, pour tempérer ton "c'est utopique"

Le 30 mai 2021 à 00:18:59 DieEnde a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:17:14 :

Le 30 mai 2021 à 00:15:18 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:12:49 :

Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:07:32 :

Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

Le 29 mai 2021 à 23:52:34 :

Le 29 mai 2021 à 23:51:12 :

Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Ton postulat est que le besoin de croire en quelque chose de transcendantal restera à jamais, mon constat est qu'il existe déjà de nombreux athées qui n'ont pas ce besoin, donc on peut bien imaginer que ça s'étende au reste de la population avec le temps.

Et le rapport avec le transhumanisme donc ?

Et pourquoi sur ce topic vous faites tous l'amalgame entre croire et les religions ? Vous êtes au courant que le concept de dieu n'a rien avoir avec les religions quand même ?

Cf post au dessus

Je me focalise sur les religions car ce sont elles qui posent problème dans la société et non les déistes

Le 30 mai 2021 à 00:15:02 Abul-Atahiyya a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:12:49 :

Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:07:32 :

Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

Le 29 mai 2021 à 23:52:34 :

Le 29 mai 2021 à 23:51:12 :

Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

C'est très athéocentré comme vision, tu considères que les croyants doivent être libérés ? Par qui ? Au nom de quoi ? Désolé si j'ai mal compris tes propos, tu m'en excuseras.

Je parle de libérer tous les humains, pas seulement les croyants, c'était un peu maladroit. Et que ça aura comme conséquence la fin des religions si elle n'a pas déjà eu lieu, car nous raisonnerons mieux et aurons accès à beaucoup plus de données

Le 30 mai 2021 à 00:15:18 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:12:49 :

Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:07:32 :

Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

Le 29 mai 2021 à 23:52:34 :

Le 29 mai 2021 à 23:51:12 :

Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopiste que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Tu ne comprends pas. Si l'athéisme s'impose et liquide les religions, c'est la science qui va être sacralisée au point de devenir une religion, pour combler le besoin de croire en quelque chose de transcendantal

Ton postulat est que le besoin de croire en quelque chose de transcendantal restera à jamais, mon constat est qu'il existe déjà de nombreux athées qui n'ont pas ce besoin, donc on peut bien imaginer que ça s'étende au reste de la population avec le temps.

Le 30 mai 2021 à 00:08:59 Alex-A-S a écrit :

Le 30 mai 2021 à 00:07:32 :

Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

Le 29 mai 2021 à 23:52:34 :

Le 29 mai 2021 à 23:51:12 :

Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Ce que tu dis est purement utopique

C'est bien possible. Il existe quand même de nombreux athées aujourd'hui, ça ne me parait pas si utopique que çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Mais si le transhumanisme a lieu un jour, et que nous libérons les hommes de leur cerveau de primate, alors je suis assez confiant sur le fait que les religions disparaitront définitivement

Le 30 mai 2021 à 00:02:03 Alex-A-S a écrit :

Le 29 mai 2021 à 23:52:34 :

Le 29 mai 2021 à 23:51:12 :

Le 29 mai 2021 à 23:48:03 :
La religion et la science n'ont rien à voir ensemble étant donné que la science se base sur des observations et la religion sur la croyance.

Aujourd'hui on croit bien que la science va tous nous sauver et on la voit comme le messie et on considère sa parole comme divine et irréfutable.
Aucune différence avec les religions.

Pas du tout non

Ça le deviendrait néanmoins si on évinçait les religions dites traditionnelles. Les Hommes auraient besoin de croire en quelque chose, donc ils considèreront la Science comme une entité à qui on doit vouer un culte. Ou ils recréeront les anciennes religions.

Ou alors on grandit en tant que civilisation, on arrête les cultes et on base nos croyances sur les données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le 29 mai 2021 à 23:57:34 pronoduturfu6 a écrit :
Le réel ou la vérité nous est ineffable par essence, l'Homme ne peut connaitre l'essence des choses, tout n'est que croyance.

La science n'a aucune légitimité, la raison humaine non plus d'ailleurs.

Et la foi encore moins

Le 29 mai 2021 à 23:32:51 Abul-Atahiyya a écrit :

Le 29 mai 2021 à 23:29:40 :
Toute connaissance est une croyance, mais si on veut être rationnel, il faut ajuster ses croyances avec les données à notre disposition.

Vous avez le droit de vouloir être irrationnel cela dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

C'est un raccourci de penser que les croyants ne raisonnent pas.

Je ne dis pas qu'ils ne raisonnent pas, je dis que leur croyance n'est pas alignée conformément aux données à notre dispositionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Toute connaissance est une croyance, mais si on veut être rationnel, il faut ajuster ses croyances avec les données à notre disposition.

Vous avez le droit de vouloir être irrationnel cela dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Le 28 mai 2021 à 13:54:15 89ron a écrit :

Le 28 mai 2021 à 13:52:35 :

Le 28 mai 2021 à 13:48:44 :
Je sens venir cette obligation à l'automne, avec une "quatrième vague" planifiée à l'avance dont on jettera la faute sur les non-vaccinés.
Je ne serais pas étonné que les supermarchés commencent à réclamer le pass (que ce soit le vaccin ou le PCR négatif) à ce moment-là, pour "limiter la propagation du virus", et là ça ne nous laissera plus vraiment le choix...

Cela dit même si je suis très méfiant sur les vaccins Covid, ce n'est pas ce qui m'inquiète le plus, mais bien le pass. C'est la porte ouverte à un contrôle total de nos vies, car on peut facilement y ajouter des infos, des conditions d'accès à certains lieux, etc. via des mises à jour.

Aya mais vous espérez vraiment vivre dans un film en fait

Bah tiens c'est pas comme ci ça n’était pas arriver par le passé :

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/21/5/1622202845-e1mszdpwyaamjxw.jpg

Beaucoup d'hommes de pailles sur l'image, fermer les écoles, confinement, attestations n'ont jamais été considérées comme des théories du complot, en tout cas pas par les médias Même le couvre feu, le masque, etc.

Le pass sanitaire était débattu, c'était pas considéré comme un complot de dire qu'il allait arriver Le vaccin obligatoire c'est possible par contre. Mais les vraies théories du complot identifiées ont toujours été le vaccin censé nous contrôler via la 5g, ou simplement nocif

Le 28 mai 2021 à 12:55:27 :

Le 28 mai 2021 à 12:53:20 :
Mais examinons ton hypothèse. Si le fric est ce qui intéresse les industries, crois tu que sur le moyen-long terme elles ont intéret à mentir sur la nocivité du vaccin ? Tu ne penses pas que ça risque de mal se passer pour le business si on se rend compte qu'ils ont livré un vaccin avec une balance bénéfice risque "négative" et qu'ils on menti pour pouvoir le vendre ? Tu es au courant que les labos vendent d'autres produits que le vaccin ?

Tous ces escrocs se tapent apparemment de sacrés casseroles derrière eux

Ça ne répond pas à mon argument il me semble.

et je te rappelle le cas d'Israël qui faisait vacciner les étrangers pour les stériliser sur leur territoire.

Je ne trouve pas de source, ça me parait très étrange comme affirmation.

Fuck le scroll de JVchat qui s'active pas, j'avais pas vu que tu avais répondu

Le 28 mai 2021 à 12:54:13 :

Le 28 mai 2021 à 12:49:56 :

Le 28 mai 2021 à 12:46:24 decker_cirano a écrit :

Le 28 mai 2021 à 12:43:59 :

Le 28 mai 2021 à 12:42:55 decker_cirano a écrit :

Le 28 mai 2021 à 12:42:09 :
Mais je vois où tu veux en venir, tu dis qu'il y aura + de morts dus aux effets secondaires si on vaccine tout le monde. Tu dois le prouver en donnant des sources.

Je n'affirme pas qu'il va y en avoir... Je prétend juste que ça pourrait être une possibilité.

Super, sauf que le calcul bénéfice/risque est la base de la base en vaccination, tu ne crois pas qu'il existe des sources qui ont examiné ce point ?

Quelles sources ? Lorsque tu entends dire qu'il y a de plus en plus de TVP et d'AVC... Que des pro-vac sont mort une semaine après leur propagande de vaccination...

Oublie pas une chose coco... Seul le fric intéresse les industrie..; Pas ta vie.

Le problème c'est que tu peux toujours interpréter les données pour qu'elles collent à la conclusion que tu avais décidé. Enfin là c'est même pire, tu n'as même pas envie de les consulter. Tu prétendais juste avant que tu n'affirmais rien, mais maintenant j'ai l'impression que tu as décidé que le vaccin était nocif et qu'il y avait un complot pour que ça ne se voie pas dans les données. A partir de là on ne peut pas discuter.

Mélange pas tout s'il te plait. J'ai prétendu que peut-être le vaccin, à moyen-long terme pourrait faire plus de mort que le Covid. Ca c'est juste une possibilité que personne ne peut discuter réellement.

C'est faux on peut en discuter, il existe déjà de nombreuses données sur de large échantillons. Je te laisse taper "balance bénéfice/risque [nom du vaccin]" sur un moteur de recherche.

J'affirme cependant que oui, le vaccin actuel ne semble clairement pas safe et pas aussi efficace que prétendu.

Et tu te bases sur quoi ?

Complot ou pas, c'est possible... Peut-être il y aura pas plus de souci ou peut-être pas mais en tout cas oui des chiffres sont falsifié, on l'entend de plus en plus comme pour les fameux cas Covid multiplier par 2, le nombre de pseudo décès, des oublies potentiels... Ont ne sait plus qui croire entre les extrémistes complotix et les pro-vac.

Les méthodes de comptages des cas ou morts sont peut être contestables, mais un problème différent de la balance bénéfice risque d'un vaccin. Il faut regarder les études sur ces balances bénéfice risque et vérifier si là il y a des choses contestables.

Moi, je préfère ma propre idée moi-même...

On a tous notre propre idée, mais il faut faire attention de la baser sur des choses solides (meta analyses) et non des choses au doigt mouillé comme le nombre de posts twitter disant que untel est mort après avoir pris le vaccin. Des gens meurent tous les jours de pleins de causes, vaccin ou pas vaccin, donc il y aura toujours des gens qui meurent peu de temps après avoir pris le vaccin. Il faut une méthode rigoureuse pour vérifier la balance bénéfice risque.

A l'heure actuelle ce que je sais c'est que le Covid semble pas si dangereux que ça, que le vaccin est en phase de teste sur les individus et qu'il n'empêche pas d'attraper le virus, qu'il octroie des effets secondaires potentiellement dangereux.

Encore une fois c'est une question de balance bénéfice risque. Si le vaccin donne + de chance d'être en bonne santé, alors il faut le prendre.

Donc, pas de vaccin pour moi. Libre à chacun de penser comme il veut ensuite.

Le 28 mai 2021 à 12:46:24 decker_cirano a écrit :

Le 28 mai 2021 à 12:43:59 :

Le 28 mai 2021 à 12:42:55 decker_cirano a écrit :

Le 28 mai 2021 à 12:42:09 :
Mais je vois où tu veux en venir, tu dis qu'il y aura + de morts dus aux effets secondaires si on vaccine tout le monde. Tu dois le prouver en donnant des sources.

Je n'affirme pas qu'il va y en avoir... Je prétend juste que ça pourrait être une possibilité.

Super, sauf que le calcul bénéfice/risque est la base de la base en vaccination, tu ne crois pas qu'il existe des sources qui ont examiné ce point ?

Quelles sources ? Lorsque tu entends dire qu'il y a de plus en plus de TVP et d'AVC... Que des pro-vac sont mort une semaine après leur propagande de vaccination...

Oublie pas une chose coco... Seul le fric intéresse les industrie..; Pas ta vie.

Le problème c'est que tu peux toujours interpréter les données pour qu'elles collent à la conclusion que tu avais décidé. Enfin là c'est même pire, tu n'as même pas envie de les consulter. Tu prétendais juste avant que tu n'affirmais rien, mais maintenant j'ai l'impression que tu as décidé que le vaccin était nocif et qu'il y avait un complot pour que ça ne se voie pas dans les données. A partir de là on ne peut pas discuter.

Le 28 mai 2021 à 12:42:55 decker_cirano a écrit :

Le 28 mai 2021 à 12:42:09 :
Mais je vois où tu veux en venir, tu dis qu'il y aura + de morts dus aux effets secondaires si on vaccine tout le monde. Tu dois le prouver en donnant des sources.

Je n'affirme pas qu'il va y en avoir... Je prétend juste que ça pourrait être une possibilité.

Super, sauf que le calcul bénéfice/risque est la base de la base en vaccination, tu ne crois pas qu'il existe des sources qui ont examiné ce point ?

Le 28 mai 2021 à 12:37:01 decker_cirano a écrit :

Le 28 mai 2021 à 12:34:59 :

Le 28 mai 2021 à 12:32:42 decker_cirano a écrit :

Le 28 mai 2021 à 12:27:39 :
Le virus circule et les admissions.et les morts ont baissé depuis le.vaccin, laisse moi deviner tu as pas du faire beaucoup d etudes toi non ?

C'est pas "depuis le vaccin" car le vaccin encore une fois n'empêche en rien la contamination.

Allez le pro vac, un effort... Essaye de me contredire...

je ne sais pas si son argument est 100% valable mais il a dit que les morts ont baissé, pas que les contaminations ont baissé

Ouais en effet et donc il était HS... Bien vu mais ça change pas que de toute manière il a potentiellement tort.

Le vaccin permettrait en théorie de diminuer la virulence du covid et donc de diminuer les morts. A côté le vaccin en tue aussi... Il y a, pour le moment sans doute moins de morts dû aux vaccin.

Mais comme tu l'as souligné, il est HS par rapport à ton post originel.

je ne dis pas qu'il est HS, je dis que l'argument présenté seul est incomplet car corrélation n'implique pas causalité. Mais comme on sait par ailleurs que le vaccin protège des symptômes, l'hypothèse de la causalité "+ de vaccin => moins de morts" est probable.
Je dis également que tu le reprends sur la contamination alors qu'il parlait des morts, c'est donc toi qui était HS.