Messages de BrianHeidik

Le 11 janvier 2021 à 00:58:09 ChaosKass a écrit :
Tier-list des pre merges
S : 6
A : 7/10/12/16/17/28
B : 2/8/13
C : 1/15/18/19
D : 14

7 -> A
Ne pas feed

Le 10 janvier 2021 à 20:01:10 Romavel a écrit :
Vous préfériez que Jeff lise tout les bulletins durant un conseil, ou s’arrêter dès qu'il y a assez de bulletins pour savoir qui est éliminé ?

Ca perdrait du temps pour rien et ça garde un peu de mystère sur le nombre réel de vote donc perso, le fait qu'il ne lise pas tout me gêne pas

S9E5
Bah dit donc on enchaine les épisodes de merde là
J'ai rien à dire de particulier alors qu'il y a eu la recomposition d'équipe
Evidement dans une équipe les mecs sont en minorité et inversement
L'équipe où y'a le plus de meuf perd
Et l'un des deux mecs de l'équipe, Bubba, est éliminé
Zero surprise, zero interêt, zero scène interessante
Rien
Je sais juste que maintenant Ami est giga casse couille
Deux épisodes merdique d'affilé quand même

S9E4
Woah l'épisode de merde
Il s'est tellement rien passé c'était génial
Les meufs ont gagné les deux épreuve et un indigène lui ont montrer comment trouver du manioc et ouvrir des noix de coco
Les mecs partent au conseil et sans surprise Brady s'en va
Le prochain sera John K. sans surprise non plus
Les meuf y'a eu un peu de drama sur Lisa (qui à priori à tout avoué) mais c'est tout
Mouais épisode pourri

Le 09 janvier 2021 à 01:07:41 Chocopopopo a écrit :

[21:46:29] <BrianHeidik>

Oui oui les avanturiers font du feu car la prod leur donne du bois sec et des conseils sur comment faire
c'est la prod qui a tout organisé oui oui
c'est sûr que la prod de Survivor donne rien aux aventurier pour survivre

Et puis bon dire que KL qui se passe au Fidji ça rend la survie plus simple, alors que Survivor ça se passe... au Fidji aussi depuis des années
Très crédibles comme arguments
Lola à trouvé des colliers dans des endroits stratégiques de l'île, un dans une crevasse à l'est de l'île et l'autre par un indice eu lors d'un confort
mais tkt c'est la prod qui organise tout
C'est sur que la prod avantage jamais des candidats avec les idol dans Survivor, il suffit de voir la S35 et la S38
Aujourd'hui la tendance de la morale du mérite à tendance à disparaitre surtout depuis GDC et aujourd'hui les candidats osent plus de chose, et les héros purs mais mauvais stratèges sont même moqués (Tehe qui joue pas son collier)
A une sombre époque (l'arrivée d'ALJ) cette morale à dominé mais elle tend à disparaitre et sur certaines saison elle a juste disparu

1/ Oui la prod leur donne le bois et la technique. C'est pas eux qui se fabrique ça tout seul alors qu'il ne sont pas capable de faire une cabane et qu'il ne se prépare jamais au épreuves pourtant répétitive de KL.
Je ne dis pas que c'est plus dure à survivor juste plus honnête (les canettes de soda qu'on ne voit jamais à la télé etc.)

Sources ?
Car des images des candidats qui se préparent chez eux pour l'aventure tant coté survie que épreuve y'en a plein dans les portrait et même dans les chaines youtube qui se préparent avant de lancer le casting
Le nombre d'image de candidats qui montrent qu'ils savent faire du feu chez eux y'en a plein

2/ Pour les Fidji tu n'as encore rien compris. Je réagis ah "à KL il n'ont pas de bâche" "à KL il mange pas" je dis juste que dans la bonne saison au fidji il n'ont pas besoin de bâche et qu'ils peuvent avoir accès facilement a la nourriture. Seulement le montage fait en sorte de ne pas filmé les repas copieux de manioc ! C'est pas que c'est moins dure ou autre mais juste malhonnête.

Au Fidji ils ont pas besoin de bâche la bonne blague
Les pluies tropicale pendant la nuit c'est pas dérengeant c'est ça ?
Et si ils filment les repas de manioc tu les as juste oublié je peux te faire bouffer des kilomettre d'image où ils mangent leur copieux repas de manioc. C'est juste que le manioc bah faut le trouver et c'est rare des repas du genre

3/ Pour le collier je ne parle pas de Lola mais de l'ensemble des collier trouver sur KL sans indice, sur une surface plus vaste que la balise à l'orientation. Et même pour Lola la crique est un endroit stratégique mais le collier aurait pu être a des milliers d'endroit différents, c'est d'ailleurs cocasse que se soit la seul à avoir récupéré un collier qui dure toute l'aventure contrairement aux 3 autres colliers pré-réunif...
Encore ce que je dénonce c'est pas l'influence de la prod, mais les mensonges de celle-ci. De ce qu'ils montrent, par rapport à ce qu'ils font.

Ahi oui les colliers qui durent pas jusqu'à a réunif mais les autres si tout le monde à remarqué faut pas être un génie pour l'avoir vu, mais dit toi que de toutes façons les autres colliers sont joués avant la réunification et ils ont été indispensable pour Aubin et Estelle donc techniquement ça change rien.
+ Les colliers sont pas sur toute l'île mais à des endroits où il est possible de passer : près des sentier, dans des arbres remarquables ou des zone avec peu de cachettes
(celui d'Estelle était près d'un sentier, celui de Aubin au Sud de l'île dans une plaine avec peu de cachette)
Après oui même le 18-25 à remarqué les cameraman aident les candidats à trouver le collier si ils cherchent dans la bonne zone, je vois pas le problème à ça non plus ce serait con de chercher des heures au bon endroit mais rien trouver car t'as pas soulevé une feuille

4/ Le mérite dans KL? Ah ah la blague ! J'aimerais bien que tu me dise qu'est ce que le mérite dans KL et sur quoi on le distingue ? Les épreuves (on pourrait en parler si tu veux), le camps (nos chers gagnantes en sont partisanes, 1 femme qui a fait le feu, 1 femme qui à pêché au harpon de tout KL), la stratégie (à KL?)
Et Téhé est moqué pas psk il est mauvais stratège, mais psk c'est un imbécile! Et la morale est la dès que les candidats sont plus attaché à l'image qu'il renvoi, qu'au jeu en lui même.

Justement c'est ce que je dis, depuis quelque saison, c'est pas le fort aux épreuves ou l'actif sur le camp qui va en finale, c'est celui qui s'en sort le mieux socialement comme dans Survivor. Cette tendance à disparu depuis des années
Et tu le prends pour un imbécile car ?
Car il est un mauvais stratège oui, merci de paraphraser ce que je dis

Le 08 janvier 2021 à 23:20:27 ChaosKass a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 23:18:06 BrianHeidik a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 23:07:25 ]Orodreth[ a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 22:20:38 BrianHeidik a écrit :
Bah ici tout dépend de ce que tu attends du programme
KL se prétend pas être un jeu d'énorme coups strat, mais un jeu plus centré sur les épreuves et la survie
Tu le lis toi même, les épreuves c'est cool à regarder dans KL et impressionnant faut l'admettre et ça plait au public ainsi, ils ont aucune raison de changer
Tu ne cherches juste une chose que le programme souhaite proposer volontairement de manière superficielle. (les strats sociales)
Je suis comme toi je suis à la S9 de Survivor et j'ai vu quasi tout les KL et personnellement j'y trouve mon compte dans les deux
Comme tu le dis tu ne trouves juste pas ce que tu cherches dans le programme tout simplement, personnellement je m'y retrouve
Et s'il te plait rajoute Thailande dans tes exemples, tu peux pas cacher le meilleur jeu de underdog de l'histoire de KL et la saison de révélation d'un candidat qui sera légendaire
Et je pense qu'il faut un entre deux coté durée entre survivor et KL
Car oui 1h40 c'est trop long et 40min c'est bien trop court ça fait rushé

J'ai pas mis KL Thailande carPascal n'a pas voulu gagner au final. Une de mes plus grosses déceptions de KL.

40' ça me convient personnellement. On manque peut-être 2-3 trucs mais globablement, j'aime bien ce format. Survivor Australia ça a l'air d'être 1h20, un juste milieu entre Survivor US et KL.

Et oui, évidemment que ALP n'aurait aucun intérêt à changer le "KL-type" vu que c'est comme ça que ça fonctionne. Il faut l'accepter même si c'est difficile.
Et d'ailleurs j'ai trouvé que les 4 Terres était sympa à suivre.

Bref je termine Vanuatu demain et franchementil n'y a pas vraiment de candidats supers charismatiques contrairement aux saisons précédentes mais tous les joueurs jouent et c'est vraiment très intéressant à regarder. F4 avec Chris, Scout, Twila et Eliza. Chris me semble le mieux placé pour l'emporter.

Il a pas voulu gagner et pourtant il a eu quasiment la moitié des votes pour lui, ce candidat est juste incroyable à une voix près il aurait gagné quand même
40 min je trouve que ça se voit que la prod arrive pas développer correctement les alliances en un seul épisode et laisse les explications de vote pour l'épisode suivant tant ils ont pas le temps
Les 4 terres était pas une saison déplaisente on sentait que c'était une saison qui voulait donner une bonne ambiance après tout les drama qu'il y a eu et finalement j'ai plutôt bien aimé aussi
(bon pour la bonne ambiance ils ont pas eu de bol qu'un candidat de la saison décède pendant la diffusion ça a pas aidé )

Et oui Koh-Lanta c'est la poule aux oeufs d'or dans cette formule, pourquoi TF1 changerais pour faire plaisir à quelque millier de personne qui sont fans de Survivor là ou des millions sont déjà satisfaits

Ils laissent surtout les explications de vote pour l'épisode suivant pour garder du suspens au conseil

Là je me dis heureusement que pour moi l'épisode je le mate le lendemain car si je regarde la semaine suivante j'aurais sûrement tout oublié

Le 08 janvier 2021 à 23:07:25 ]Orodreth[ a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 22:20:38 BrianHeidik a écrit :
Bah ici tout dépend de ce que tu attends du programme
KL se prétend pas être un jeu d'énorme coups strat, mais un jeu plus centré sur les épreuves et la survie
Tu le lis toi même, les épreuves c'est cool à regarder dans KL et impressionnant faut l'admettre et ça plait au public ainsi, ils ont aucune raison de changer
Tu ne cherches juste une chose que le programme souhaite proposer volontairement de manière superficielle. (les strats sociales)
Je suis comme toi je suis à la S9 de Survivor et j'ai vu quasi tout les KL et personnellement j'y trouve mon compte dans les deux
Comme tu le dis tu ne trouves juste pas ce que tu cherches dans le programme tout simplement, personnellement je m'y retrouve
Et s'il te plait rajoute Thailande dans tes exemples, tu peux pas cacher le meilleur jeu de underdog de l'histoire de KL et la saison de révélation d'un candidat qui sera légendaire
Et je pense qu'il faut un entre deux coté durée entre survivor et KL
Car oui 1h40 c'est trop long et 40min c'est bien trop court ça fait rushé

J'ai pas mis KL Thailande carPascal n'a pas voulu gagner au final. Une de mes plus grosses déceptions de KL.

40' ça me convient personnellement. On manque peut-être 2-3 trucs mais globablement, j'aime bien ce format. Survivor Australia ça a l'air d'être 1h20, un juste milieu entre Survivor US et KL.

Et oui, évidemment que ALP n'aurait aucun intérêt à changer le "KL-type" vu que c'est comme ça que ça fonctionne. Il faut l'accepter même si c'est difficile.
Et d'ailleurs j'ai trouvé que les 4 Terres était sympa à suivre.

Bref je termine Vanuatu demain et franchementil n'y a pas vraiment de candidats supers charismatiques contrairement aux saisons précédentes mais tous les joueurs jouent et c'est vraiment très intéressant à regarder. F4 avec Chris, Scout, Twila et Eliza. Chris me semble le mieux placé pour l'emporter.

Il a pas voulu gagner et pourtant il a eu quasiment la moitié des votes pour lui, ce candidat est juste incroyable à une voix près il aurait gagné quand même
40 min je trouve que ça se voit que la prod arrive pas développer correctement les alliances en un seul épisode et laisse les explications de vote pour l'épisode suivant tant ils ont pas le temps
Les 4 terres était pas une saison déplaisente on sentait que c'était une saison qui voulait donner une bonne ambiance après tout les drama qu'il y a eu et finalement j'ai plutôt bien aimé aussi
(bon pour la bonne ambiance ils ont pas eu de bol qu'un candidat de la saison décède pendant la diffusion ça a pas aidé )

Et oui Koh-Lanta c'est la poule aux oeufs d'or dans cette formule, pourquoi TF1 changerais pour faire plaisir à quelque millier de personne qui sont fans de Survivor là ou des millions sont déjà satisfaits

Le 08 janvier 2021 à 22:48:57 ShoneeFairfax a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 22:45:56 BrianHeidik a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 22:43:09 ShoneeFairfax a écrit :
Je rappelle que le débat Koh Lanta / Survivor a été gagné par K.O sur Twitter par un joueur de la saison 7 qui a exterminé le french dreamer Denis Brogniart.

s7 https://twitter.com/jonnyfairplay/status/1263782115809918977https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/5/1610142253-screenshot-2021-01-08-at-22-43-48.png

Il peut beaucoup moins twitter en GAV aujourd'hui

Ca rage

J'ai dis la vérité, voler les affaires de sa mamie c'est pas gentil

Le 08 janvier 2021 à 22:43:09 ShoneeFairfax a écrit :
Je rappelle que le débat Koh Lanta / Survivor a été gagné par K.O sur Twitter par un joueur de la saison 7 qui a exterminé le french dreamer Denis Brogniart.

s7 https://twitter.com/jonnyfairplay/status/1263782115809918977https://image.noelshack.com/fichiers/2021/01/5/1610142253-screenshot-2021-01-08-at-22-43-48.png

Il peut beaucoup moins twitter en GAV aujourd'hui

Bah ici tout dépend de ce que tu attends du programme
KL se prétend pas être un jeu d'énorme coups strat, mais un jeu plus centré sur les épreuves et la survie
Tu le lis toi même, les épreuves c'est cool à regarder dans KL et impressionnant faut l'admettre et ça plait au public ainsi, ils ont aucune raison de changer
Tu ne cherches juste une chose que le programme souhaite proposer volontairement de manière superficielle. (les strats sociales)
Je suis comme toi je suis à la S9 de Survivor et j'ai vu quasi tout les KL et personnellement j'y trouve mon compte dans les deux
Comme tu le dis tu ne trouves juste pas ce que tu cherches dans le programme tout simplement, personnellement je m'y retrouve
Et s'il te plait rajoute Thailande dans tes exemples, tu peux pas cacher le meilleur jeu de underdog de l'histoire de KL et la saison de révélation d'un candidat qui sera légendaire
Et je pense qu'il faut un entre deux coté durée entre survivor et KL
Car oui 1h40 c'est trop long et 40min c'est bien trop court ça fait rushé

Oui oui les avanturiers font du feu car la prod leur donne du bois sec et des conseils sur comment faire
c'est la prod qui a tout organisé oui oui
c'est sûr que la prod de Survivor donne rien aux aventurier pour survivre

Et puis bon dire que KL qui se passe au Fidji ça rend la survie plus simple, alors que Survivor ça se passe... au Fidji aussi depuis des années
Très crédibles comme arguments
Lola à trouvé des colliers dans des endroits stratégiques de l'île, un dans une crevasse à l'est de l'île et l'autre par un indice eu lors d'un confort
mais tkt c'est la prod qui organise tout
C'est sur que la prod avantage jamais des candidats avec les idol dans Survivor, il suffit de voir la S35 et la S38
Aujourd'hui la tendance de la morale du mérite à tendance à disparaitre surtout depuis GDC et aujourd'hui les candidats osent plus de chose, et les héros purs mais mauvais stratèges sont même moqués (Tehe qui joue pas son collier)
A une sombre époque (l'arrivée d'ALJ) cette morale à dominé mais elle tend à disparaitre et sur certaines saison elle a juste disparu

Le 08 janvier 2021 à 15:26:48 ChaosKass a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 15:13:33 Paz-Partout a écrit :
Perso en ayant vu pas mal de saisons de SVV periode 6-18 je peux quand meme dire sans probleme que le format 40mn est pas top du tout... j'ai un peu de mal a m'attacher aux candidats ou tres tardivement malheureusement. C'est selon moi un point ou KL est au dessus.
Après stratégiquement oui c'est clair que y a bcp plus d'intelligence coté SVV
Et niveau challenges bah pareil je prefere KL mais je regarde surtout SVV avec un oeil plus porté sur la strat logique

Oui oui c'est mieux de voir 50 fois le portrait du même candidat et de mettre des récaps partout
Franchement l'épisode de l'orientation de la dernière saison c'était une torture

ça c'était un montage pour faire du gras car l'épisode est coupé en deux pour tourner la finale en direct
Le fait que les candidats de survivor aient pas de portrait ça fait que je les oublie super vite et j'ai 0 info à dire sur eux c'est chiant

S9E3
Ce blindside de fou
Les jeunes qui votent Twila, dont Eliza donc on voit qu'elle a pas flip
Les vieilles votent Mia, et là Lisa flip sans rien dire à personne et blindside Mia
Et ça alors que Lisa a eu 0 confess là dessus, elle était même pas présente dans l'épisode tellement on la voyait pas
Je pense que dans le prochain épisode on aura une explication
A coté chez les mecs bah conseil prévisible quoi... John P., Brady et John K. étaient 3 vs 5 John P. est le suivant sur la liste c'est lui qui part
Conseil de merde pour les hommes
Au moins on a toujours Rory qui est toujours perdu au beau milieux de la forêt à faire on ne sait quoi
Ca sent mauvais pour Brady
Et le concept de John K. qui part chez les meufs qui doivent le convaincre de donner l'immunité à l'une d'elle c'était marrant comme concept
Eliza qui lui monopolise l'attention en lui parlant sans arrêt
J'attendais à ce qu'il fasse : "Celle qui me séduit le mieux aura l'immunité"
Mais non John K. était super efficace et à su direct toutes les infos chez les meufs gg
Bon par contre Ami qui dit à Twila de devenir plus féminine sur une île déserte mais de quoi elle se mèle bordel laisse la vivre sa vie comme elle veut c'est quoi ce mépris gratuit là

Le 08 janvier 2021 à 14:48:16 SarahTilleke a écrit :
Franchement s'émouvoir que quelqu'un réussisse à faire un feu..

Oui ça dépend de la sensibilité de chacun c'est pour ça que je dis que c'est different, certains vont kiffer voir ça d'autres ça leur laisse complètement indifferent

Le 08 janvier 2021 à 15:13:33 Paz-Partout a écrit :
Perso en ayant vu pas mal de saisons de SVV periode 6-18 je peux quand meme dire sans probleme que le format 40mn est pas top du tout... j'ai un peu de mal a m'attacher aux candidats ou tres tardivement malheureusement. C'est selon moi un point ou KL est au dessus.
Après stratégiquement oui c'est clair que y a bcp plus d'intelligence coté SVV
Et niveau challenges bah pareil je prefere KL mais je regarde surtout SVV avec un oeil plus porté sur la strat logique

100% d'accord avec toi. Stratégiquement j'en attends pas grand chose de KL, tant qu'ils arrivent à jouer leur collier c'est déjà un exploit
Mais le reste je trouve que c'est de qualité, car les épreuves sont vraiment passionnantes à regarder, même celles en statiques
Et oui le format de 40 minutes c'est certes plus digeste mais finalement les candidats on les connait pas vraiment vu le peu de temps total qu'on les voit ça fait rushé de fou

Dans l'IDH tu as vu deux candidats faire du feu tous seuls dont un en deux minutes chrono tu peux pas dire que le niveau est plus mauvais
Et ça c'est chez les candidats classiques où c'est carrément devenu la norme de connaitre les bases de survie qu'on a pas dans Survivor

Le 08 janvier 2021 à 13:40:19 ShoneeFairfax a écrit :
Les épreuves récentes de Survivor sont bien plus intéressantes que KL je trouve.
Le montage de Survivor est meilleur dans les saisons qui suivent, on comprend tous les votes également.

Ton avis est biaisé car t'as vu seulement les 4 premières années de l'émission pour le moment.

Surtout que pour contourner le "rushing" des 40min (perso je trouve le montage plutôt efficace), t'as la version australienne qui est pour moi la meilleure production de loin.

Et dire que KL / Survivor y en a pas un mieux que l'autre est une hérésie. A moins d'adorer la société française et le french dream, tu me feras pas croire que tu prends autant de plaisir à regarder KL qu'une saison de survivor, si ce n'est la nostalgie. Cf l'ami Harpof qui était à deux doigts de se suicider à chaque épisode de KL de cette année .

Le seul point que je donne à KL c'est la survie et encore, c'est souvent un mec ou deux sur une saison entière, le reste ce sont des PNJ. Et on peut trouver des saisons de Survivor très difficiles qui contestent cette place (Saison 2, Saison 3, Saison 7).

T'as surtout pas vu les mauvaises saisons de Survivor c'est ça le truc
Y'a des saison stratégiquement c'est d'un ennui
Un bonne saison de KL dépasse sans problème les mauvaises saisons de Survivor
Et y'a pas tout qui est à jeter bien au contraire
Evidement tu trouves le programmes incroyable quand tu regardes que les meilleures saisons

Bah j'ai vu le "oldscool" qu'on glorifie tant oui
Des saisons que j'ai vu les défauts sont là

Le 08 janvier 2021 à 13:08:09 ChaosKass a écrit :

Oula alors rappelle moi le jour où dans KL un pédophile à participé au jeu

Gégé

Ou un joueur s'est fait exit du jeu car il arrêtait pas de faire des attouchements aux candidates

Une saison a été annulée pour ça

Par contre d'accord avec toi sur la survie, c'est bien le seul domaine où KL>Survivor (même sur les 10 premières saisons de Survivor)
Je rappelle que sur les 18 premières saisons de Survivor un seul candidat a réussi à faire du feu sans silex, alors que c'est systématique dans KL.
Ils bouffent beaucoup plus dans Survivor, avec les récompenses et le riz qui leur permet de faire deux bons repas par jour tandis qu'à KL ils se contentent d'un coquillage de riz par jour
+ effectivement les bâches qui sont un énorme avantage contre la pluie.

J'avais oublié GG
Par contre la saison à été annulé car la candidate à menti sur cette histoire pour ne pas à se faire éliminer
Personne est en tord à part la menteuse quoi
Tout les candidats disent qu'ils ont rien vu

Ah quand même enfin quelqu'un qui voit que la survie de KL est plus compliquée que dans Survivor qui ont plein d'avantages

Le 08 janvier 2021 à 11:11:05 JeffVarner a écrit :

Le 08 janvier 2021 à 06:04:56 SarahTilleke a écrit :
Un topic KL vs Survivor bien présenté pourrait ramener quelques personnes ici en effet

Pourquoi pas, c'est assez drôle quoique caricatural notamment sur la survie puisque si KL a un poi't fort c'est encore ça aujourd'hui (même si les premières saisons sont bien meilleures que KL niveau survie, notamment les 10 premières).

oui, c'est un point que je présenterais

d'ailleurs, c'est pas le niveau de KL en survie est meilleur, c'est juste que l'edit s'y attarde plus

J'aimerai que tu argumentes car pour l'instant j'ai vu aucune perf comparable à ce qu'il s'est passé dans KL
Dans la S8 on leur file plein d'outil pour faire une cabane comme des assistés
Dans la S2 ils savent même pas rationner leur riz correctement et passent leur temps à chasser des criquets pour avoir des appats
Y'a juste en pêche qu'ils se démarquent et encore c'est qu'un ou deux candidat
J'ai jamais vu quelqu'un réussir à faire du feu seul, réussir à faire une cabane potable sans se servir des baches ou des objets qui sont donnés par la prod pour les aider
De ce que j'ai vu la survie est au mieux le même niveau dans le KL actuel que dans les anciens Survivor
Par contre les nouveaux...

Oula alors rappelle moi le jour où dans KL un pédophile à participé au jeu
Ou un des plus grand joueur s'est fait arrêter pour vol dans sa propre famille
Ou un gagnant à fait de la violance animale IRL
Ou un joueur s'est fait exit du jeu car il arrêtait pas de faire des attouchements aux candidates
Ou un gagnant s'est frotté à poil contre une meuf pendant une épreuve
Si y'a bien un truc que le Survivor Americain à pour défaut c'est son côté super malsain qu'ils assument
Aucune règle particuiere ou éthique dans le jeu si tu traumatises quelqu'un dans le jeu c'est autorisé
Et tu es en train de me dire que c'est les candidats de KL qui sont plus malsain qu'eux ?
Ce qu'il faut pas lire