Le 08 décembre 2020 à 00:25:43 GlobuleAzur a écrit :
Je pense que tout n'est pas 100% juste mais que ce sont des arguments réels et intéressants. Je me suis fais la remarque de cet "amour auto-créer" tant par moi-même que par celles qui m'aiment/ m'ont aimé.
Comme dit l'autre khey bien sur il y a en dessous une dose d'instinctif, de pulsionnel, de chimique; Mais je pense également qu'il y a une forme d'intellectualisation de notre existence, de projection - et que l'amour est comme mêlé entre les deux; il y a de l'amour tant qu'il y a cette pulsion reproductive, et egalement cette idée de projet de vie, de pouvoir se réaliser comme ce qu'on veut etre grace a l'autre (l'etre "aimé")
Quelles sont tes opinions par rapport a ce qui ne serait pas juste, qu'est-ce qui coince pour toi ?
Le 08 décembre 2020 à 00:20:27 Acvi a écrit :
Et sinon pour répondre au topic, tu parles d'amour d'un homme à une femme là. L'amour d'un père à ses enfants qui se tue à la tâche chaque jour mais qui le fait pour que ses enfants ne galèrent pas comme lui ou qui va enchaîner des boulots de nuit après une journée de travail, ça c'est purement altruisteMais tu voulais plus parler d'amour entre un homme et une femme, non?
alors je pense précisement qu'encore une fois cet altruisme parental est faux; Si on fait ca c'est parce que nous fait plaisir de voir cet etre qui est comme notre prolongement se maintenir dans l'existence, ce qui est comme un prolongement de notre propre existence. C'est le plus altruiste des egoismes mais ca reste de l'egoisme : personne ne se tue a la tache pour les enfants des autres ou des inconnus, qui n'ont rien a voir avec nous et sont quand meme des etres a part entiere --> Ca ce serait réellement altruiste. Non, on le fait pour subvenir aux besoins d'un prolongement de nous meme, et, acccessoirement, parce que ca nous fait (psychiquement et scientifiquement) plaisir
Le 08 décembre 2020 à 00:17:03 SAHara-je a écrit :
putain j'avais fait exactement le même constatje te up clé c'est intéressant ce que tu racontes
merci quai
Le 08 décembre 2020 à 00:15:17 Acvi a écrit :
L'amour c'est ce qui sert à notre espèce de pas s'éteindre. C'est ce qui permet de rapprocher les humains entre eux et de procréer plusieurs fois avec un partenaire ou des partenaires différents.Y'a rien de philosophe ou quoi. C'est juste des réactions chimiques qui te poussent à rester avec une partenaire pour lier des liens, avoir des rapports et élever un enfant.
Oui certes, c'est l'instinct de reproduction qui se cache derrière l'amour, mais l'amour a aquis, notamment chez les hommes, un stade ou il semble etre devenu "une croyance réelle"
Il depasse le simple instinct et s'inscrit dans l'intellect (comme illusion bien sur, mais comme illusion néanmoins ressentie).
Je pense que ce que je dit est peut etre mal exprimé et pas clair
Il y a quelques années, je suis tombé sous le charme d'une fille vue a une soirée. Pourtant je ne l'ai vu que deux fois, mais impossible de me la sortir de la tete, et ce pendant facilement 1 a 2 ans (encore aujourd'hui je fais un topic sur elle en soi donc bon). Sur le coup je l'avais trouvé mignonne, simple, elle repondait a tout ce que je recherchais chez une fille. Ensuite, j'étais pour ainsi dire "amoureux". Je pensais a elle tout le temps, j'avais envie qu'elle soit ma copine, je la voulais elle et pas une autre.
Comme j'aime a dire, au fond, je n'ai pas été amoureux de cette fille, mais de l'idée que je me faisais d'elle, c'est à dire de ce qu'elle était dans mon esprit.
Cela depassait evidemment le simple attrait physique, au fond bien sur elle me plaisait d'abord physiquement, mais ensuite dans mon esprit je me projetais avec elle (alors que je repete, je ne l'avais vu qu'une fois - puis une autre a un rencard a 2 qui s'est revelé assez chiant).
Bien sur, j'ai la sensation que ce que j'aimais au fond c'était un projet, une idée de ma vie future, avec elle - une fille que je trouvais réellement jolie, mignonne au niveau caractere et qu'on pourrait m'envier -.
Globalement en ce sens je pense que l'amour, au fond, c'est entièrement une illusion prolongée, dans laquelle chacun voit le couple tel qu'il croit qu'il est, en regard de ses attentes dans la vie, mais en réalité on aime jamais réellement l'autre, on aime réellement que ce qu'il est pour nous -
En ce sens, l'amour est entièrement qqch d'égoiste.
On va me dire que l'amour est precisement l'inverse de ce que je décris, que l'amour c'est precisement l'altruisme gratuit envers une personne qui n'a pas de secret pour nous. Je pense que si on en arrive là c'est seulement parce que de facon reflexive on se plait a etre altruiste et on aime à s'imaginer qu'on l'est, et ce faisant on reste egoiste, et d'autre part cette phase qui serait "le vrai amour", une fois la folie des debuts estompée, est précisément selon moi une phase post amour, dans laquelle on reste par confort.
Le sentiment amoureux qui nous porte a nous croire si heureux, si hors du temps, n'est en soi que le fait d'avoir rempli une attente de notre existence et de s'épanouir de ce fait, ca ne peut jamais etre le fait de remplir l'existence d'autrui.
J'en arrive a la conclusion que l'amour est uniquement et tout le temps egoiste. Il ne peut etre autrement car on ne sort pas de soi meme.
C'est a vous de vous integrer
Oui c'est a moi de m'integrer dans le monde du travail, dans la communauté
Non a vous, à vous
Force est de constater, trop de fascisme, trop de fascisme, hein
Si vous le jugez comme ça ...
C'est juste une question vraiment, vous voyez que tout le monde autour de vous a des origines étrangeres
J'aurais pu faire une black face, j'ai pas osé voyez vous
Comment vous vous sentez là, sans origine rebeu ou black ?
A l'aise
Le fait de ne pas venir en boubou, on est sur que la CAF nous fera une reflexion, ca ne manque pas a chaque fois
Quand on est dans une société multiculturelle, vous avez une origine a avoir
Si vous venez comme un baladin, avec une face de craie et un nom de francois le français, il va le voir ça l'immigré, il va le retenir ça
Encore une fois il nous important de comprendre les motivations de Hervé quant au non-port du prenom Mohamed
Ah bah, ça a été comme, ça, je me suis dit, aujourd'hui je fais honneur a mes ancetres