Messages de Kryptonite_

Le 13 août 2020 à 02:04:01 Qingtian a écrit :

Le 13 août 2020 à 02:01:49 KalmoukRece a écrit :
Par contre les la Chine sous les Qing était un age d'or comparé à la dynastie Ming

Le réelle soucis était l'intervention européenne en Chine et la privatisation des infrastructure chinoise par les européens

C'est vrai, c'est vrai, les Qing c'était pas de la merde non plus...

Mais bon, ils ont pas entamer l'industrialisation (tandis que au Japon via l'ère Meiji et en Europe ils étaient à fond dessus )

Le plus grand accomplissement des Qing ça aura été le Palais d’Eté, et rien que pour ça je les respecte.

Le 13 août 2020 à 02:07:28 Miralupa a écrit :

Le Shintoïsme (principale religion du Japon) => Inspirée du Taoïsme et du confucianisme (je cite wikipedia : "Les Japonais étaient intimidés par l’avance culturelle chinoise et voulaient produire quelque chose pouvant rivaliser avec elle"

Non, ces religions n'ont rien à voir.

Si elles ont à voir.
« Ah GNEU GNEU l’alphabet latin ça a rien à voir avec l’alphabet grec »

Bordel, moi j’y peux plus rien ce niveau de desco.

De toute façon, y’a une seule question à se poser : est-ce que le Japon existerait sans la Chine ?
Réponse : NON.

L’inverse n’est pas vrai.

Bah si, il a dit noir sur blanc, tu fais exprès ? :

même Dragon Ball Z c'est inspirée d'un conte chinois : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sun_Wukong

Faut être teubé, pour pas voir que l'essence même de la culture japonaise, ça vient de la Chine.

Comme nous Européens, on est marqués à jamais par l'héritage gréco-romain. Après faut juste assumer, ce que beaucoup de KJ ont dû mal à accepter

Les gars : les Japonais n'avaient PAS D'ECRITURE avant la dynastie Tang. Faut se réveiller un jour.
Un peu comme les Gaulois qui se sont fait civiliser par les Romains/Grecs avec un ALPHABET.

Le 13 août 2020 à 01:24:24 Tanguy-Swing a écrit :

même Dragon Ball Z c'est inspirée d'un conte chinois : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sun_Wukong

Encore une fois non
Dragon ball est inspiré de Voyage en occident
C'est une inspiration et non une copie
+ le côté voyage en occident disparaît de dragon ball (partie enfant)

Et une autre pls
Dragon ball z c'est l'animé
Le manga se nomme dragon ball (le z c'est un ajout de la toei et non de Toriyama)
Dragon ball z se déroule après tout ce qui tourne du voyage en occident ou sun wukong

C'est le personnage de Son goku qui est inspiré de Sun wukong pas l'œuvre entière l'ahurihttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/24/7/1560636083-123.png

Oui c'est inspiré, c'est bien ce qu'il a dit.

Le 13 août 2020 à 01:14:29 Qingtian a écrit :
Kryptonite_ Sun Yat-sen

Ce serait fascinant de savoir comment serait la Chine aujourd'hui si les nationalistes avaient gagner face aux cocos.

Personnellement, je pense que les nationalistes ne pouvaient pas gagner.
Après des siècles de bordel (guerres de l'opium, colonisation etc...), le salut ne pouvait venir uniquement que du peuple, avec une idéologie profondément et violemment populaire, en rupture avec le passé.

Malheureusement, certains nationalistes, n'étaient que des réminiscences du déclin passé et des militaires corrompus...

Le 13 août 2020 à 01:16:09 Singuoindu93 a écrit :

Le 13 août 2020 à 01:12:05 LCreateur3 a écrit :
La Chine a beaucoup influencé l'Asie, c'est pas pour rien que les chinois se prennent pour les boss entre asiatique. Un peu comme la France en Europe bien que je ne sais pas ce qu'elle a influencé

Pas que,

La Chine est un berceau civilisationnelle d'une sphere qui touche aussi bien le Japon que la Corée.

Mais tu as aussi l'Inde/Pakistan avec la Vallée de l'indus qui a influencé evidemment le Nepal, le Sri Lanka, le Bengladesh et la Birmanie

La France est un peu hors propos, elle n'est pas un berceau civilisationnelle comme la Grèce, c'est d'ailleurs plutot l'un des etats "enfants" d'un substrat gallo-greco/romain, avec un adstrat germanique et oriental par le christiannisme.

J'ajouterais aussi le Vietnam. (1000 ans de domination chinoise)

Inversement, Laos, Thailande et Cambodge, ça a été plus influencé par l'Inde.

Le 13 août 2020 à 01:11:38 TookieKnowsII a écrit :
Ayaaaaa j'y ai cru au début, puis il a comparé la légende de Son Goku avec DBZ
Bien tes raccourcis à deux balles
DBZ c'est avant tout inspiré des légumes hein pour ça que Goku s'appelle Kakaroto

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sun_Wukong

Tiens le desco :

Doué de parole et de conscience, il est connu pour sa force, sa rapidité et ses pouvoirs magiques extraordinaires, mais également pour son naturel espiègle et son passé d'irrépressible trouble-fête.

'''Il est aussi nommé « Son Gokū » en japonais '/ Son Ogong en coréen, « Tôn Ngộ Không » en vietnamien, « เห้งเจีย » / Heng Chia en thaï, « Sun Gokong » en malais, et « Sun Go Kong » en indonésien.

Le 13 août 2020 à 01:08:31 MoshiMako a écrit :
La culture chinoise vient du Japon*

Oui la fameuse culture japonaise qui n'avait même pas d'écriture
et ça veut transmettre de la culture

Le 13 août 2020 à 01:01:59 Qingtian a écrit :

Le 13 août 2020 à 00:56:55 4KGrubby a écrit :
L’opium a détruit la Chine, maintenant c’est la même chose en Europe

C'est pas l'opium qui a devasté la Chine

C'est la dynastie Qing qui n'a pas su se moderniser et entamer l'industrialisation

Clairement, les Qing mandchous ont abandonné la Chine car ce n'était pas leur pays.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Sun_Yat-sen
Cette citation de Sun Yat Sen est parlante :

Sun Yat-sen se rendit avec son cabinet sur la tombe de Yongle, empereur de la dynastie Ming et s'adressant à ces ancêtres hans, il déclara : « La politique des Mandchous a été une politique extrêmement tyrannique. Motivés par le désir de soumettre perpétuellement les Chinois, les Mandchous ont gouverné le pays au plus grand détriment du peuple. La race chinoise, aujourd'hui, a enfin restauré le gouvernement du peuple de Chine… Le peuple est venu ici pour informer Votre Majesté de la victoire finale. »

Ce qui est fascinant avec la Chine, c'est vraiment qu'ils se considèrent comme l'Empire du Milieu.
Ils avaient le pouvoir de soumettre tous les petits pays autour, mais ils l'ont jamais fait, ou vraiment à la marge.

Sous les Ming, ils auraient pu mettre en PLS qui ils voulaient, y compris mes petits Japonais

Le 13 août 2020 à 00:39:47 Sonic1760 a écrit :

Le 13 août 2020 à 00:33:32 Qingtian a écrit :

Le 13 août 2020 à 00:32:13 Sonic1760 a écrit :
Ils ont été influences sous les Tang c'est tout. Après ça ils sont de plus réticents à adopter les coutumes chinoises

Shang, Tang, Song, etc...

Et alors ? La Corée aussi a été influencé vous en faites pas tout un grillage ?

Contrairement aux Japonais, les Coréens assument carrément leur héritage chinois.
Alors que les Japonais ont un énorme complexe d'infériorité.

Faut-il rappeler qu'avant l'influence de la Chine, le Japon ne disposait d'aucune langue écrite ?

Le 13 août 2020 à 00:32:13 Sonic1760 a écrit :
Ils ont été influences sous les Tang c'est tout. Après ça ils sont de plus réticents à adopter les coutumes chinoises

Oui "c'est tout"

La "fameuse" cérémonie du Thé, c'est CHINOIS => déjà le Thé c'est une INVENTION chinoise.
https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A9r%C3%A9monie_du_th%C3%A9_japonaise

Tout ça quand on y pense, c'est un peu comme si on disait des Romains, "wouaaah ils ont créé un alphabet et des Dieux trop stylés, les Romains" alors qu'ils ont tout pompé aux Grecs

Le 12 août 2020 à 21:29:17 Qingtian a écrit :
Toute la culture japonaise vient de Chine antique ))">

L'architecture fortement influencé par la Chine ( https://fr.m.wikipedia.orrg/wiki/Architecture_japonaise )
Temple chinoishttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/3/1559731056-14782276-big-bouddhiste-pagode-en-residence-mu-a-lijiang-chine.jpg===> Temple japonaisehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/23/3/1559731082-216268-temple-au-japon-4000x2700-1-1.jpg

Baguette (ustensile) => dynastie Shang ( https://www.kyototradition.com/blog/culture-traditions-japonaises/histoire-des-baguettes )

Kimono => inspiré du Hanfu chinoishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/3/1597258934-image.jpg

Le Shintoïsme (principale religion du Japon) => Inspirée du Taoïsme et du confucianisme (je cite wikipedia : "Les Japonais étaient intimidés par l’avance culturelle chinoise et voulaient produire quelque chose pouvant rivaliser avec elle"

Ramen => ( https://fr.m.wikipedia.org/wiki/La_mian )

L'écriture :https://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/3/1597259436-image.jpg(les kanjis qui sont littéralement des caractères chinois)

80% de leurs fêtes traditionnelles sont importés de Chine comme par exemple la fête des morts honorant les ancêtres (O bon importé de Chine https://fr.wikipedia.org/wiki/O_bon )

La cuisine : simple exemple les Yaki Gyozahttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/3/1597259496-image.jpgqui viennent en réalité ça vient des jiaozi chinoishttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/33/3/1597259596-image.jpg

Le karaté : https://fr.wikipedia.org/wiki/Karat%C3%A9 (wikipédia : inspirés des art martiaux chinois)

même Dragon Ball Z c'est inspirée d'un conte chinois : https://fr.wikipedia.org/wiki/Sun_Wukong

Ou encore Naturo, les mouvements d'attaque sont inspirés de guerrier chinois taoïste comme ça :

#t=2m05s

etc... etc...

THIS.

Le jeu de Go, c'est le Weiqi chinois
https://fr.wikipedia.org/wiki/Go_(jeu)

Les Bonsais, c'est le Penzai chinois
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bonsa%C3%AF

etc....

Il ne faut pas oublier que les Japonais, c'était un peuple de sauvages SANS écriture, SANS architecture, SANS rien du tout... avant qu'ils ne piquent tout à la dynastie Master Race TANG

Le 07 août 2020 à 09:46:50 Lijiang_0 a écrit :

Le 28 juillet 2020 à 02:39:46 Eloy_1er a écrit :

[23:32:18] <Farglory89>
https://youtu.be/7quSXLFSRHM que penses-tu de cette vidéo

...
Bordel ce ramassis de conneries je sais même pas quoi dire
Je me suis jamais intéressé à De Lesquen, mais ça se voit qu'il ne maitrise pas le sujet.
"Je suis allé 6 jours à Pékin en 2005, la cité interdite est moins belle que Versailles, donc la civilisation chinoise est nulle"
Chaque argument ne fait aucun sens

Il n'a pas tout à fait tord sur certains points hein.
Le language chinois ne tient pas la comparaison face à nos languages modernes et la Cité Interdite est insignifiante lorsqu'on la compare à Versailles. Après ça peut s'expliquer par beaucoup de chose : le fait que les chinois ne savent pas conserver ni rénover leurs monuments, le fait que la Cité Interdite ait été quasi intégralement pillée... Ca plus la Révolution Culturelle et en arrivant de France, ça fait qu'on ne peut qu'être deçu de ce que la Chine a à nous offrir d'un point de vu culturel.

Déjà c’est très MALHONNETE de comparer Versailles à la Cité Interdite.
Il aurait fallu le comparer au Palais d’Eté... qui a été détruit/pillé par ces barbares de francais et anglais, justement parce qu’il était beaucoup plus beau/gigantesque que la Cité Interdite. Et non tout n’était pas en bois la bas c’est FAUX. Y’a juste à lire la description de la lettre de Victor Hugo pour s’en apercevoir.

https://www.monde-diplomatique.fr/2004/10/HUGO/11563

Le 28 juin 2020 à 17:37:52 AngelCobain a écrit :
Avec la k-pop et tout, j'ai l'impression que les hommes asiat sont devenus plus côtés auprès des femmes

C’est mieux que dans le passé oui