Messages de Jean-Factieux
Le 01 avril 2022 à 21:14:17 Cesarisme a écrit :
Le 01 avril 2022 à 21:12:27 :
Le 01 avril 2022 à 21:02:09 Cesarisme a écrit :
Le 01 avril 2022 à 20:59:46 :
Le 01 avril 2022 à 20:58:17 Cesarisme a écrit :
Le problème de LR c'est la ligne et la sociologie électorale. Comme toujours.En l'occurrence c'est un parti destiné à la mort plus ou moins lente.
Comme le PS d'ailleurs, mais les deux survivront encore quelques années grâce à l'ancrage local.
Sauf si le parti change totalement de ligne pour devenir social-souverainiste mais c'est mal embarqué.
Il n'y a qu'en France que les partis ne se remettent pas en question. Quand on.voit le travail du parti conservateur britannique pour changer de ligne on ne peut que les envier.
Tous les partis d'opposition auront intérêt à se remettre en question et auraient déjà dû le faire.
Le 01 avril 2022 à 21:02:54 Cesarisme a écrit :
Le 01 avril 2022 à 21:01:24 :
Le 01 avril 2022 à 20:55:43 :
Sinon on.s'en fout du kikélepluzadroite.Le sujet c'est l'avenir du pays. Et si MLP est au second tour et pas Z ça sert à rien de bouder ou de faire le gamin.
Et donc nous irons voter Macron pour finir Le pen
T'es minoritaire dans l'électorat Z, je vois pas d'où sort le nous.
C'est comme si un insoumis préférait Macron à Jadot au second tour... Les veilles rancœurs au sein des bords politiques d'opposition favoriseront toujours l'extrême centre à l'avenir. Quelque soit l'issue de cette présidentielle, on aura aussi besoin d'un renouveau des personnalités. Sans quoi l'abstention va continuer à grimper, mais est-ce une mauvaise chose dans le fond ?
Pour le coup Jadot c'est un Macron bis.
En effet Jadot est plus proche de Macron que de Mélenchon, on ne peut pas en dire autant de MLP qui est plus proche de Zemmour que de Jupiter. Donc excepté pour des stratégies hasardeuses, il paraît difficilement compréhensible que les pro-Z ne reportent pas leur voix vers MLP au second tour (ce qui va malgré tout être le cas si l'on part du principe que 8 électeurs Reconquête sur 10 le feront). D'autant plus qu'elle a une chance si elle réussie le fameux débat de l'entre-deux-tours.
Le 01 avril 2022 à 21:02:09 Cesarisme a écrit :
Le 01 avril 2022 à 20:59:46 :
Le 01 avril 2022 à 20:58:17 Cesarisme a écrit :
Le problème de LR c'est la ligne et la sociologie électorale. Comme toujours.En l'occurrence c'est un parti destiné à la mort plus ou moins lente.
Comme le PS d'ailleurs, mais les deux survivront encore quelques années grâce à l'ancrage local.
Sauf si le parti change totalement de ligne pour devenir social-souverainiste mais c'est mal embarqué.
Il n'y a qu'en France que les partis ne se remettent pas en question. Quand on.voit le travail du parti conservateur britannique pour changer de ligne on ne peut que les envier.
Tous les partis d'opposition auront intérêt à se remettre en question et auraient déjà dû le faire.
Le 01 avril 2022 à 21:02:54 Cesarisme a écrit :
Le 01 avril 2022 à 21:01:24 :
Le 01 avril 2022 à 20:55:43 :
Sinon on.s'en fout du kikélepluzadroite.Le sujet c'est l'avenir du pays. Et si MLP est au second tour et pas Z ça sert à rien de bouder ou de faire le gamin.
Et donc nous irons voter Macron pour finir Le pen
T'es minoritaire dans l'électorat Z, je vois pas d'où sort le nous.
C'est comme si un insoumis préférait Macron à Jadot au second tour... Les veilles rancœurs au sein des bords politiques d'opposition favoriseront toujours l'extrême centre à l'avenir. Quelque soit l'issue de cette présidentielle, on aura aussi besoin d'un renouveau des personnalités. Sans quoi l'abstention va continuer à grimper, mais est-ce une mauvaise chose dans le fond ?
Le 01 avril 2022 à 13:03:25 BennVoyonsZo a écrit :
Le 01 avril 2022 à 12:59:19 :
Macron qui obtiendrait 40 % chez les plus de 70 ans : https://twitter.com/2022Elections/status/1509793873916219393LaREM, malgré des touches de modernité, incarne le monde du XXe siècle, celui des boomers et de l’avènement du consumérisme polluant et individualiste
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/12/1/1521421800-jesus-semoquer-pincenez-by-jyoopo.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/5/1648810880-img-20220328-162308.jpg 35% mais oui
T'facon ça s'explique : Macron est monté de 24% à 31% grace à l'Ukraine mais ne redescend qu'à 28% car Pécresse est naze
Pécresse est à 6% sans le vote des vieux
Les boomers qui vont encore décider du sort des nouvelles générations
Le 31 mars 2022 à 16:37:38 Bolzeeeeeeeeee a écrit :
Le 31 mars 2022 à 16:35:15 :
Le barrage anti-Macron pour contrer le barrage anti-extrême je suis prêt a y croire un minimum mais pas avec n'importe qui.Zemmour n'aurait aucune chance face à Macron. Ce qui peut placer Le Pen haute, ce sont les thématiques sociales qu'elle porte. Ce que ne fait pas du tout le premier qui essaiera encore d'orienter le débat vers la politique migratoire et le laxisme du gouvernement LREM.
Je suis d'accord.
MLP ou JLM ont plus de chance que Z.
Mais moi je préfères mon scénario d'un second tour JLM/MLP qui serait bien plus légitime. Je m'en fou si je suis à côté de la plaque au passage. Je veux voir Macron sauter dès le premier tour
Pareil 
Le 31 mars 2022 à 16:24:53 Bigbens-888 a écrit :
Le 31 mars 2022 à 16:23:11 :
Le 31 mars 2022 à 16:18:20 Limousinparadis a écrit :
Le 31 mars 2022 à 16:14:06 Bolzeeeeeeeeeee a écrit :
Le 31 mars 2022 à 16:12:00 :
Le 31 mars 2022 à 16:06:54 LibegonJock a écrit :
[16:03:50] <Limousinparadis>
Le 31 mars 2022 à 16:00:14 OzymV7 a écrit :
Le 31 mars 2022 à 15:58:55 LibegonJock a écrit :
Vous pensez qu'un sondage mettra Marine à 51% ? Vous imaginerez quelle réaction dans les médias ?Euh je pense pas. Il reste moins de deux semaines ; faudrait une sacrée poussée venue d'on ne sait ou... Après si c'est le cas ils recommenceront enfin à la diaboliser
le scénario le plus spectaculaire serait qu'elle soit au 2nd tour, qu'elle reste soit disant loin derrière et qu'au final Macron se prenne le barrage
Les médias qui se décomposent a 20h01 devant les résultats
C'est mon plus grand rêve électoral mais ça n'arrivera pas.
la politique n'est pas une science exacte clé
des scénarios ou tout semblait écrit, il y en a eu plein. Comme Balladur en 95 ou Jospin en 2002le problème des sondages, c'est que comme les gens sont des golems et qu'ils votent Macron par défaut, à force de le mettre en tête dans les sondages bah les gens n'iront pas voter. Car ils se diront que de tout façon il sera élu. C'est ce qui c'est passé avec Jospin en 2002: la plupart des gens n'ont pas votés car c'était quasi acté. Au final il y a eu JMLP au 2nd tour
En gros la propagande des sondages ne fait pas du tout le jeu de Macron à le mettre en tête sans aucune adversité, ce qui laisse le champ libre aux autres
voilà un exemple typique de ce que j'expliquais plus tôt :
si les sondages ont raison, c'est qu'ils sont fiables
si ils ont tort, ce n'est pas qu'ils sont pas fiables, c'est un effet pervers qui ne peut leur être imputé.
Pile je gagne, face tu perds
la dure loi de la politique
Le 31 mars 2022 à 16:14:37 CanicheVif a écrit :
Le 31 mars 2022 à 16:13:26 :
Le 31 mars 2022 à 16:11:01 CanicheVif a écrit :
Le 31 mars 2022 à 16:07:47 :
Le 31 mars 2022 à 16:00:58 LibegonJock a écrit :
[15:59:26] <Jean-Factieux>
On constate, d'après cette infographie sur les reports de voix, que l'électorat insoumis peut faire basculer l'élection en faveur de MLP dans le cas où elle se qualifie au second tour : il suffirait que 5 à 10 % des 41 % d'abstentionnistes changent d'avis pour inverser la tendancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/4/1648734283-reports-voix.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492132075-defaite-melenchon.png Les 3% de MLP premier tour qui votent Macron au second.
C'est une énigme
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/1/1632739610-frodon-saquet-mirroir-cerne-zoom-sticker.png Le 31 mars 2022 à 16:01:31 Scarlapute a écrit :
Le 31 mars 2022 à 15:59:26 :
On constate, d'après cette infographie sur les reports de voix, que l'électorat insoumis peut faire basculer l'élection en faveur de MLP dans le cas où elle se qualifie au second tour : il suffirait que 5 à 10 % des 41 % d'abstentionnistes changent d'avis pour inverser la tendancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/4/1648734283-reports-voix.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492132075-defaite-melenchon.png Ils vont mettre une pression folle à Jonluk pour qu'il appelle à voter Macron, ça lui a coûté cher de ne pas le faire la dernière fois.
Plus les sondages seront favorables à le Pen plus ça va être compliqué pour lui de ne pas donner de consigne.
Jamais il appellera explicitement à voter Macron (cela serait perçu comme une "soumission" voire une trahison de la part des insoumis), à mon avis ça sera comme en 2017 "pas un vote pour MLP" histoire de se donner bonne conscience (avec pourquoi pas une nouvelle consultation de sa base militante).
Si il n'appelle pas à voter Macron et que Le Pen passe le parti est mort.
tu va me prendre pour un fou ou un mytho, mais une partie de l'électorat de LFI est plutôt patriote (multiculturalisme certes mais patriote), donc à choisir entre un européiste et une nationaliste qui c'est quand même pas mal gauchisé, bah le choix est vite fait
J'en suis le premier convaincu khey, je vote Jonluk, je suis patriote et j'irais mettre un bulletin Marine au second si il faut.
Ah mais tqt khey, rassure toi: j'ai la chance d'avoir des amis/collégue/famille de tout classe sociale et bord politique (donc pour débattre c'est cool). Et les LFI vont faire comme toi, sauf les archi-woke
Comme au moins 3 électeurs LFI sur 10 si l'on se réfère à l'infographie, l'enjeu c'est justement de faire monter ce total à 4 ou 5 électeurs sur 10 pour faire perdre Jupiter.
beaucoup d'africains chez LFI , ça mettra jamais un bulletin RN par principe
Propos approximatif, d'ailleurs il ne s'agit pas ni de prétendre ni de croire que 7 électeurs LFI sur 10 iront voter pour MLP si elle est au second tour. Convaincre 5 à 10 % supplémentaires de le faire pourrait suffire à changer la donne.
Le 31 mars 2022 à 16:25:13 Ernest--Chab37 a écrit :
Le 31 mars 2022 à 16:15:56 :
Le 31 mars 2022 à 16:11:01 CanicheVif a écrit :
Le 31 mars 2022 à 16:07:47 :
Le 31 mars 2022 à 16:00:58 LibegonJock a écrit :
[15:59:26] <Jean-Factieux>
On constate, d'après cette infographie sur les reports de voix, que l'électorat insoumis peut faire basculer l'élection en faveur de MLP dans le cas où elle se qualifie au second tour : il suffirait que 5 à 10 % des 41 % d'abstentionnistes changent d'avis pour inverser la tendancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/4/1648734283-reports-voix.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492132075-defaite-melenchon.png Les 3% de MLP premier tour qui votent Macron au second.
C'est une énigme
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/1/1632739610-frodon-saquet-mirroir-cerne-zoom-sticker.png Le 31 mars 2022 à 16:01:31 Scarlapute a écrit :
Le 31 mars 2022 à 15:59:26 :
On constate, d'après cette infographie sur les reports de voix, que l'électorat insoumis peut faire basculer l'élection en faveur de MLP dans le cas où elle se qualifie au second tour : il suffirait que 5 à 10 % des 41 % d'abstentionnistes changent d'avis pour inverser la tendancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/4/1648734283-reports-voix.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492132075-defaite-melenchon.png Ils vont mettre une pression folle à Jonluk pour qu'il appelle à voter Macron, ça lui a coûté cher de ne pas le faire la dernière fois.
Plus les sondages seront favorables à le Pen plus ça va être compliqué pour lui de ne pas donner de consigne.
Jamais il appellera explicitement à voter Macron (cela serait perçu comme une "soumission" voire une trahison de la part des insoumis), à mon avis ça sera comme en 2017 "pas un vote pour MLP" histoire de se donner bonne conscience (avec pourquoi pas une nouvelle consultation de sa base militante).
Si il n'appelle pas à voter Macron et que Le Pen passe le parti est mort.
En quoi ? Mieux vaut une MLP au pouvoir sans majorité parlementaire que 5 longues années supplémentaires de macronie.
Les gens donnent toujours une majorité à un président récemment élu
Parce que appartenant à des partis centristes, mais qu'en serait-t-il avec un parti catalogué comme "extrémiste" ?
Le 31 mars 2022 à 16:18:20 Limousinparadis a écrit :
Le 31 mars 2022 à 16:14:06 Bolzeeeeeeeeeee a écrit :
Le 31 mars 2022 à 16:12:00 :
Le 31 mars 2022 à 16:06:54 LibegonJock a écrit :
[16:03:50] <Limousinparadis>
Le 31 mars 2022 à 16:00:14 OzymV7 a écrit :
Le 31 mars 2022 à 15:58:55 LibegonJock a écrit :
Vous pensez qu'un sondage mettra Marine à 51% ? Vous imaginerez quelle réaction dans les médias ?Euh je pense pas. Il reste moins de deux semaines ; faudrait une sacrée poussée venue d'on ne sait ou... Après si c'est le cas ils recommenceront enfin à la diaboliser
le scénario le plus spectaculaire serait qu'elle soit au 2nd tour, qu'elle reste soit disant loin derrière et qu'au final Macron se prenne le barrage
Les médias qui se décomposent a 20h01 devant les résultats
C'est mon plus grand rêve électoral mais ça n'arrivera pas.
la politique n'est pas une science exacte clé
des scénarios ou tout semblait écrit, il y en a eu plein. Comme Balladur en 95 ou Jospin en 2002le problème des sondages, c'est que comme les gens sont des golems et qu'ils votent Macron par défaut, à force de le mettre en tête dans les sondages bah les gens n'iront pas voter. Car ils se diront que de tout façon il sera élu. C'est ce qui c'est passé avec Jospin en 2002: la plupart des gens n'ont pas votés car c'était quasi acté. Au final il y a eu JMLP au 2nd tour
En gros la propagande des sondages ne fait pas du tout le jeu de Macron à le mettre en tête sans aucune adversité, ce qui laisse le champ libre aux autres
voilà un exemple typique de ce que j'expliquais plus tôt :
si les sondages ont raison, c'est qu'ils sont fiables
si ils ont tort, ce n'est pas qu'ils sont pas fiables, c'est un effet pervers qui ne peut leur être imputé.
Pile je gagne, face tu perds
la dure loi de la politique
Le 31 mars 2022 à 16:14:37 CanicheVif a écrit :
Le 31 mars 2022 à 16:13:26 :
Le 31 mars 2022 à 16:11:01 CanicheVif a écrit :
Le 31 mars 2022 à 16:07:47 :
Le 31 mars 2022 à 16:00:58 LibegonJock a écrit :
[15:59:26] <Jean-Factieux>
On constate, d'après cette infographie sur les reports de voix, que l'électorat insoumis peut faire basculer l'élection en faveur de MLP dans le cas où elle se qualifie au second tour : il suffirait que 5 à 10 % des 41 % d'abstentionnistes changent d'avis pour inverser la tendancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/4/1648734283-reports-voix.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492132075-defaite-melenchon.png Les 3% de MLP premier tour qui votent Macron au second.
C'est une énigme
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/1/1632739610-frodon-saquet-mirroir-cerne-zoom-sticker.png Le 31 mars 2022 à 16:01:31 Scarlapute a écrit :
Le 31 mars 2022 à 15:59:26 :
On constate, d'après cette infographie sur les reports de voix, que l'électorat insoumis peut faire basculer l'élection en faveur de MLP dans le cas où elle se qualifie au second tour : il suffirait que 5 à 10 % des 41 % d'abstentionnistes changent d'avis pour inverser la tendancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/4/1648734283-reports-voix.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492132075-defaite-melenchon.png Ils vont mettre une pression folle à Jonluk pour qu'il appelle à voter Macron, ça lui a coûté cher de ne pas le faire la dernière fois.
Plus les sondages seront favorables à le Pen plus ça va être compliqué pour lui de ne pas donner de consigne.
Jamais il appellera explicitement à voter Macron (cela serait perçu comme une "soumission" voire une trahison de la part des insoumis), à mon avis ça sera comme en 2017 "pas un vote pour MLP" histoire de se donner bonne conscience (avec pourquoi pas une nouvelle consultation de sa base militante).
Si il n'appelle pas à voter Macron et que Le Pen passe le parti est mort.
tu va me prendre pour un fou ou un mytho, mais une partie de l'électorat de LFI est plutôt patriote (multiculturalisme certes mais patriote), donc à choisir entre un européiste et une nationaliste qui c'est quand même pas mal gauchisé, bah le choix est vite fait
J'en suis le premier convaincu khey, je vote Jonluk, je suis patriote et j'irais mettre un bulletin Marine au second si il faut.
Ah mais tqt khey, rassure toi: j'ai la chance d'avoir des amis/collégue/famille de tout classe sociale et bord politique (donc pour débattre c'est cool). Et les LFI vont faire comme toi, sauf les archi-woke
Comme au moins 3 électeurs LFI sur 10 si l'on se réfère à l'infographie, l'enjeu c'est justement de faire monter ce total à 4 ou 5 électeurs sur 10 pour faire perdre Jupiter.
Le 31 mars 2022 à 16:11:01 CanicheVif a écrit :
Le 31 mars 2022 à 16:07:47 :
Le 31 mars 2022 à 16:00:58 LibegonJock a écrit :
[15:59:26] <Jean-Factieux>
On constate, d'après cette infographie sur les reports de voix, que l'électorat insoumis peut faire basculer l'élection en faveur de MLP dans le cas où elle se qualifie au second tour : il suffirait que 5 à 10 % des 41 % d'abstentionnistes changent d'avis pour inverser la tendancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/4/1648734283-reports-voix.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492132075-defaite-melenchon.png Les 3% de MLP premier tour qui votent Macron au second.
C'est une énigme
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/39/1/1632739610-frodon-saquet-mirroir-cerne-zoom-sticker.png Le 31 mars 2022 à 16:01:31 Scarlapute a écrit :
Le 31 mars 2022 à 15:59:26 :
On constate, d'après cette infographie sur les reports de voix, que l'électorat insoumis peut faire basculer l'élection en faveur de MLP dans le cas où elle se qualifie au second tour : il suffirait que 5 à 10 % des 41 % d'abstentionnistes changent d'avis pour inverser la tendancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/4/1648734283-reports-voix.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492132075-defaite-melenchon.png Ils vont mettre une pression folle à Jonluk pour qu'il appelle à voter Macron, ça lui a coûté cher de ne pas le faire la dernière fois.
Plus les sondages seront favorables à le Pen plus ça va être compliqué pour lui de ne pas donner de consigne.
Jamais il appellera explicitement à voter Macron (cela serait perçu comme une "soumission" voire une trahison de la part des insoumis), à mon avis ça sera comme en 2017 "pas un vote pour MLP" histoire de se donner bonne conscience (avec pourquoi pas une nouvelle consultation de sa base militante).
Si il n'appelle pas à voter Macron et que Le Pen passe le parti est mort.
En quoi ? Mieux vaut une MLP au pouvoir sans majorité parlementaire que 5 longues années supplémentaires de macronie.
Le 31 mars 2022 à 16:00:58 LibegonJock a écrit :
[15:59:26] <Jean-Factieux>
On constate, d'après cette infographie sur les reports de voix, que l'électorat insoumis peut faire basculer l'élection en faveur de MLP dans le cas où elle se qualifie au second tour : il suffirait que 5 à 10 % des 41 % d'abstentionnistes changent d'avis pour inverser la tendancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/4/1648734283-reports-voix.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492132075-defaite-melenchon.png Les 3% de MLP premier tour qui votent Macron au second.
C'est une énigme
Le 31 mars 2022 à 16:01:31 Scarlapute a écrit :
Le 31 mars 2022 à 15:59:26 :
On constate, d'après cette infographie sur les reports de voix, que l'électorat insoumis peut faire basculer l'élection en faveur de MLP dans le cas où elle se qualifie au second tour : il suffirait que 5 à 10 % des 41 % d'abstentionnistes changent d'avis pour inverser la tendancehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/13/4/1648734283-reports-voix.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492132075-defaite-melenchon.png Ils vont mettre une pression folle à Jonluk pour qu'il appelle à voter Macron, ça lui a coûté cher de ne pas le faire la dernière fois.
Plus les sondages seront favorables à le Pen plus ça va être compliqué pour lui de ne pas donner de consigne.
Jamais il appellera explicitement à voter Macron (cela serait perçu comme une "soumission" voire une trahison de la part des insoumis), à mon avis ça sera comme en 2017 "pas un vote pour MLP" histoire de se donner bonne conscience (avec pourquoi pas une nouvelle consultation de sa base militante).