Messages de CelesteClochard

Le 18 août 2021 à 10:25:18 :

Le 18 août 2021 à 10:19:35 :
Absolument tout est déterminé, même le mec qui est déprimé et qui fout rien de sa vie depuis 4 ans et qui se réveille un matin en voulant faire quelque chose, c'est le produit final de tout un tas de réactions chimiques prévisibles.

C'est probablement faux. Sinon cela voudrait que l'on pourrait prévoir absolument tout à condition de connaître les paramètres initiaux de l'expérience que l'on cherche à reproduire.

Oui, ça s'appelle le démon de Laplace, google it

Sauf que c'est impossible pour plusieurs raisons :

Déjà parce qu'il faudrait connaître des paramètres avec des chiffres significatifs beaucoup trop avancés et impossibles à arrondir sans fausser le résultat, et une trop grosse puissance de calcul

C'est le principe de la théorie du chaos

Ensuite, une expérience un minimum complexe (on parle pas d'un système fermé avec juste 2 ou 3 objets) est très difficile à reproduire à la perfection parce que les paramètres sont impossibles à maintenir toujours 100% identiques

J'imagine que tu n'as absolument aucune preuve de ce que tu avances mais que c'est simplement ta conception des choses.
Un mélange de déterminisme et de hasard reste bien plus réaliste, en fonction de nos connaissance actuelles, que celle d'un entier déterminisme physique.

Axiome : toute chose a une cause, toute cause dépend de la cause qui la précède, etc (me parle pas de Dieu, ça nous entraînerait sur de la métaphysique, j'ai des arguments aussi mais c'est pas le débat ici)

La seule exception connue, c'est la physique quantique, qui n'a pas vraiment d'impact à l'échelle macro, et même si elle en avait, on ne la contrôle pas mentalement : nos décisions restent en dehors de notre portée

Si tu veux me prouver qu'on a un libre arbitre, la charge de la preuve est à toi puisque toute la physique (newtonienne comme quantique) nous montre qu'on ne contrôle rien.

La question du hasard est un faux débat sur ce topic qui parle du déterminisme au niveau humain (puisque le hasard échappe aussi à l'humain, comme le physique, le hasard détermine donc aussi l'humain à sa façon).

Mais si tu veux quand même creuser, même en physique quantique le hasard reste discuté (google interprétation De Broglie)

Pour l'instant, RIEN ne prouve de façon irréfutable que le hasard existe

C'est pas une question de croyance ou de conviction, il n'y a juste pas de preuve absolue, tout au plus des expériences troublantes, qui ne suffisent pas pour conclure.

Notre chance dans tout ça c'est qu'on est incapable d'avoir conscience de tous les facteurs et même si on en avait conscience, on serait incapable de faire les calculs pour prévoir ce qu'il se passera dans à peine 2 semaines (théorie du chaos, tout ça).

Contradictoire. Si tout est déterminisme cela signifie que l'on peut tout prévoir si aucune zone d'ignorance ne subsiste.

Si aucune zone d'ignorance ne subsiste, oui.

Sauf que si t'as un paramètre avec un nombre de chiffres significatifs infini du genre 5,7428229823018232.... etc

Tu es obligé de l'arrondir pour faire un calcul, et cet arrondi fausse complètement le résultat final quand tu as plusieurs paramètres de ce genre en jeu, c'est le principe même de la théorie du chaos et c'est pour ça qu'on est incapable de prédire un truc aussi simple que la météo alors qu'on connaît une très bonne approximation de la position des nuages, du vent, de leur masse, etc.

En faisant des calculs à partir d'approximations, on arrive très vite à un truc qui correspond plus du tout à la réalité quand il y a trop de paramètres arrondis, même avec une grosse précision.

Un système déterministe n'est pas forcément prédictible, voilà ce que nous montre la théorie (qui n'en est pas vraiment une) du chaos.

Mais ce n'est pas dû au hasard, c'est dû à

1/ notre incapacité à pouvoir tout connaître avec une précision infinie
2/ notre incapacité, même si on avait cette connaissance, à pouvoir faire un calcul aussi précis

Donc oui, tout est déterminé

Aucune preuve encore ?

, mais on est incapable de connaître à l'avance son propre déterminisme

Contradiction encore :)

Non, j'ai expliqué plus haut

, ça permet de maintenir la vie à peu près fun quand même et d'avoir une illusion de liberté qui est tout aussi intéressante qu'une vraie liberté puisque ni toi ni moi on ne sait où ton déterminisme t'emmènera, ni toi ni moi on peut prévoir les pensées que tu auras demain matin, en fonction de ce que tu auras vu dans ta journée d'aujourd'hui.

Faux. On peut dire que ce n'est qu'une question de temps avec que cette ignorance ne soit révolue et que l'on puisse enfin comprendre et donc prédire absolument tout.

Cf plus haut encore.

Connaître un truc une fois qu'on l'a constaté, ce n'est pas une prédiction, c'est juste une observation. Pas grand intérêt dans une discussion sur le déterminisme :noel:

L'intérêt que l'on porte pour une chose, au passage, ne prouve en rien sa véracité ou sa nécessité.

Faut pas confondre déterminisme et fatalisme.

Faut surtout arrêter de dire n'importe quoi...

Le 18 août 2021 à 10:21:43 :

Le 18 août 2021 à 10:20:28 :
Le déterminisme physique est une idée aussi absurde que celle du hasard complet.

J'aimerais bien que tu élaboreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-6.png

C'est fait :)

Le 18 août 2021 à 10:20:28 :
Le déterminisme physique est une idée aussi absurde que celle du hasard complet.

J'aimerais bien que tu élaboreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-6.png

La vie c'est comme la météo : le système est totalement déterministe, mais tu peux absolument rien calculer.

C'est ironique, on peut calculer la position des planètes dans 1000 ans mais on peut pas savoir quel temps il fera dans 5 jours.

Absolument tout est déterminé, même le mec qui est déprimé et qui fout rien de sa vie depuis 4 ans et qui se réveille un matin en voulant faire quelque chose, c'est le produit final de tout un tas de réactions chimiques prévisibles.

Notre chance dans tout ça c'est qu'on est incapable d'avoir conscience de tous les facteurs et même si on en avait conscience, on serait incapable de faire les calculs pour prévoir ce qu'il se passera dans à peine 2 semaines (théorie du chaos, tout ça).

Donc oui, tout est déterminé, mais on est incapable de connaître à l'avance son propre déterminisme, ça permet de maintenir la vie à peu près fun quand même et d'avoir une illusion de liberté qui est tout aussi intéressante qu'une vraie liberté puisque ni toi ni moi on ne sait où ton déterminisme t'emmènera, ni toi ni moi on peut prévoir les pensées que tu auras demain matin, en fonction de ce que tu auras vu dans ta journée d'aujourd'hui.

Faut pas confondre déterminisme et fatalisme.

Le 18 août 2021 à 10:11:49 :

Le 18 août 2021 à 10:05:51 :

Le 18 août 2021 à 10:04:06 :

Le 18 août 2021 à 09:53:32 :

Le 18 août 2021 à 09:51:01 :
bleu marine manche longue c'est la base.

:malade:
Polo manches longues ça devrait être prison ferme

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/3/1629273827-thumbnail.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493411336-macron-danse.png

Jeune et dynamique, start-up nation. L'élite. Noraj.

En vrai ça passe pcq il a du pouvoir + il est beau mais sur des ratés comme vous ou moi ça fait juste plouc

T'exagères, y'a au moins 10% du forum qui est pas au RSAhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-6.png

Slim fit je comprends pas comment on peut aimer porter ça, c'est tout serré y'a aucun confort là dedans

Le 18 août 2021 à 10:05:53 :
quel couleur du coup pour un go muscu ? et L1212 ckoi

L1212 c'est la coupe traditionnelle du Lacoste qui a pas changé en 100 ans, coupe droite et qui épouse parfaitement la forme du bras pour les manche

Depuis une vingtaine d'années, ils s'éclatent à sortir d'autres coupes genre "coupe parisienne" ou "slim fit" :malade:

Perso c'est les classiques que je trouve parfaits, compromis entre confort et parfaitement ajustés sur les manches.

Après ça taille très large, si tu fais du L ou M normalement faut prendre du S chez eux, à moins d'être méga baraqué.

Le 18 août 2021 à 09:53:32 :

Le 18 août 2021 à 09:51:01 :
bleu marine manche longue c'est la base.

:malade:
Polo manches longues ça devrait être prison ferme

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/33/3/1629273827-thumbnail.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493411336-macron-danse.png

Le 18 août 2021 à 08:22:12 :
Lacostehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Je me permet de juger un peux voit-tu car même les polo Uniqlo sont 2x moins cher pour une qualité qui n’a rien à voir

Après si c’est le style qui te plait bah fonce mais bon :hap:

La coupe L1212 est quand même la meilleure à mes yeux, en dépit de ce crocodile de merde qu'on pourrait allègrement virer. Ca doit être la seule marque à logo qu'il m'arrive de mettre, alors que j'aime pas le principe du logo, mais la coupe est parfaite.

Sinon la qualité du tissu, niveau solidité, ça se vaut. Les Lacoste sont plus fins et plus aérés mais c'est solide, j'en ai qui ont 10 ans, aucun problème. Et c'est du 100% coton, là où les polos uniqlo ont 30% de synthétique de mémoire, c'est beaucoup moins doux.

Mais surtout la coupe uniqlo est naze, avec les manches qui baillent, là, je peux pas. Un polo ça se porte avec les manches qui sont parfaitement ajustées à ton bras, sinon tu mets un t shirt ou une chemisette, si tu veux des manches larges.

J'aime pas trop reddit France mais sur le coup ils ont pas tort, la majorité des antivax c'est quand même çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-6.png

Il doit y avoir à peine 10% des antivax qui sont capables de tenir une conversation médicale sérieuse au moins 10 minutes sur le sujet

Ca s'appelle une manipulatrice (pas besoin d'être pervers ni narcissique pour ça)

Fuis

(Après avoir éventuellement tenté une conversation sur le sujet mais a priori elle sait très bien ce qu'elle fait et elle changera pas, ou alors elle te donnera ce que tu veux pendant 2 semaines et ça redeviendra comme avant)

Les meufs (ou les mecs) qui savent qu'elles ont un caractère de merde qui peut plaire à personne et qui font les gentilles pour séduire et puis qui se relâchent après, c'est un grand classique.

Le 18 août 2021 à 09:32:41 :

Le 18 août 2021 à 09:29:46 :

Le 18 août 2021 à 09:25:52 :

Le 18 août 2021 à 09:20:49 :

Le 18 août 2021 à 09:18:04 :

Le 18 août 2021 YaPaCovidBordel à 09:15:18 :

Le 18 août 2021 à 09:09:13 honeym00n :
Je vois qu'il y a des go muscu ici,

Ça change quoi concrètement les pâtes complètes ?

Si je veux perdre un peu de poids et être tracé c'est bien ou pas ?

Un go muscu pour me répondre ?

Les céréales complètes ont surtout + de fibres, c'est cool pour ton système digestif c'est tout. Si tu veux perdre du poids, réduis simplement tes portions de féculents et vire toute la nourriture ultra transformée de ton alimentation

Elle a quoi de particulier la nourriture transformée ? Ta un exemple ?

Elle est potentiellement nocive pour ton corps puisque bourrée d'additifs chimiques (pour la texture, la conservation, relever le goût ..). Elle est a que très peu de micro-nutriments (vitamines, minéraux etc) en plus d'être généralement full sucré et full mauvaises graisses.

Typiquement, les sodas, pizzas industrielles, biscuits industriels, sauces industrielles, plats préparés ...

Si tu veux faire un minimum attention à ton alimentation, essaie de n'acheter que des produits bruts (présents comme tels dans la nature ou que très peu transformés). Et pour les féculents, prends-en avec de la farine complètes ou aux graines (pâtes complètes, riz complets, pain complet ou pain au graines, quinoa etc)

Le pain et le fromage c'est transformé du coup :(

C"est les exceptions qui confirment la règle :)

Fromage, yaourts (natures), pain... Ça passe et c'est même intéressant de les consommer.

D'ailleurs la liste d'ingrédients des produits laitiers excède rarement les 3-4 ingrédients : des ferments, du sel, de la crème et du lait le plus souvent. Longueur de la liste des ingrédients = bon indicateur pour savoir si ce que tu manges est ultra transformé ou non

Tout à fait ! :ok:

Pour le fromage et les produits laitiers en général, sinon, ceux qui sont faits à base de lait de brebis sont meilleurs pour le corps humain que ceux qui sont fait avec du lait de vache, du fait du lactose présent dans ces derniers (le corps humain digère moins bien le lactose et ça perturbe l'absorption des autres nutriments)

Après vous allez pas mourir en mangeant du fromage de vache mais si vous pouvez remplacer c'est mieux.

Perso j'ai remplacé mon gruyère rapé lambda par du pecorino rapé (fromage de brebis), je trouve que c'est même meilleur au goût :ok:

Le 18 août 2021 à 09:20:49 :

Le 18 août 2021 à 09:18:04 :

Le 18 août 2021 YaPaCovidBordel à 09:15:18 :

Le 18 août 2021 à 09:09:13 honeym00n :
Je vois qu'il y a des go muscu ici,

Ça change quoi concrètement les pâtes complètes ?

Si je veux perdre un peu de poids et être tracé c'est bien ou pas ?

Un go muscu pour me répondre ?

Les céréales complètes ont surtout + de fibres, c'est cool pour ton système digestif c'est tout. Si tu veux perdre du poids, réduis simplement tes portions de féculents et vire toute la nourriture ultra transformée de ton alimentation

Elle a quoi de particulier la nourriture transformée ? Ta un exemple ?

Ca dépend ce qu'on appelle "transformé", mais en général c'est surtout blindé de sel, de mauvais gras, et d'exhausteurs de goût pas très naturels pour te rendre addict et te faire en racheter (ouais, le corps humain est mal foutu, on devient vite addict à des trucs mauvais pour le corps)

Genre une pizza surgelée par exemple, faut pas croire que c'est juste de la pâte à pain et des tomates quoi, regarde la liste des ingrédients, c'est rempli de trucs artificiels et y'a bien trop de sel par rapport à un truc normal (parce que ça conserve et ça donne du goût pour pas cher)

Le gras c'est pas du tout mauvais en soi mais y'a le bon gras (riche en omega 3 ou et 6, comme dans certains poissons genre saumon, ou dans certaines huiles genre les bonnes huiles d'olive ou l'huile de cameline, c'est même excellent pour les neurones qui en ont besoin) et le mauvais gras qui va juste se stocker dans le ventre et qui apportera rien à ton corps (brown fat) et même qui va boucher tes artères à long terme (infarctus etc).

Le 18 août 2021 à 09:14:34 :

Le 18 août 2021 à 09:10:57 410Frequent :

Le 18 août 2021 à 09:09:13 honeym00n :

Le 18 août 2021 à 09:02:14 :
C'est une question d'habitude

Moi je trouve ça bien meilleur, tu sens que tu avales des vrais nutriments, y'a pas un goût "vide" comme avec des pâtes classiques

Après tu peux affiner, si tu vas dans un magasin avec un rayon pâtes digne de ce nom tu verras que y'a plein de variétés de blé différentes qui ont chacune un goût différent ou bien des trucs alternatifs (goûte le petit épeautre par exemple), t'as aussi des pâtes agrémentées avec d'autres trucs comme l'ail des ours, et plein de machins très bons pour la santé, les pâtes c'est hyper sous coté parce que personne connaît autre chose que Panzani alors que c'est pas tellement plus cher d'avoir de bonnes pâtes, faut juste trouver un bon magasin

Les pâtes de lentilles corail!! :coeur:

Les lentilles corail :malade:
Ça sent à moitié le sperme quand ça cuit :rire:

Ayo je trouve pas perso, je les cuits avec de la purée de tomate + ail + oignon + curry + coriandre et c'est excellent :oui:

Teste en soupe, c'est super bon, ça relève le goût de la tomate ! :ok:

Le 18 août 2021 à 09:10:57 :

Le 18 août 2021 à 09:09:13 :

Le 18 août 2021 à 09:02:14 :
C'est une question d'habitude

Moi je trouve ça bien meilleur, tu sens que tu avales des vrais nutriments, y'a pas un goût "vide" comme avec des pâtes classiques

Après tu peux affiner, si tu vas dans un magasin avec un rayon pâtes digne de ce nom tu verras que y'a plein de variétés de blé différentes qui ont chacune un goût différent ou bien des trucs alternatifs (goûte le petit épeautre par exemple), t'as aussi des pâtes agrémentées avec d'autres trucs comme l'ail des ours, et plein de machins très bons pour la santé, les pâtes c'est hyper sous coté parce que personne connaît autre chose que Panzani alors que c'est pas tellement plus cher d'avoir de bonnes pâtes, faut juste trouver un bon magasin

Les pâtes de lentilles corail!! :coeur:

Les lentilles corail :malade:
Ça sent à moitié le sperme quand ça cuit :rire:

Tiens c'est drôle j'ai bu une soupe de tomates et lentilles corail justement hier soir et elle était très bonnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/23/1/1528078815-5.png

Ceux qui aiment pas le riz complet, je vous comprends car la plupart des riz complets jouent sur l'argument commercial "c'est complet donc c'est meilleur" mais c'est souvent du bas de gamme avec un goût pas terrible et fade

Essayez le riz des empereurs chinois (Nerone ou Venere), il a un super bon goût, en plus d'avoir de super qualités nutritives :

https://www.papillesetpupilles.fr/2015/03/riz-venere-le-riz-noir.html/

Rien que sur le petit épeautre par exemple :

https://www.femmeactuelle.fr/sante/medecine-douce/les-vertus-sante-du-petit-epeautre-40481

Tu consommes des pâtes à ça, tu fais du bien à ton corps

Après t'as aussi des pâtes à base de quinoa et tout un tas d'autres trucs que t'imagines même pas (faut sortir des clichés "gneugneu le quinoa c'est de la bouillie pour les bobos", en vrai c'est plein de très bons nutriments et quand c'est directement intégré dans des pâtes ça peut être très bon, perso j'ai des pâtes que j'adore à base de quinoa/curry je pourrais en bouffer des tonnes :bave: et elles sont pas tellement plus chères que des trucs randoms :ok: )

C'est une question d'habitude

Moi je trouve ça bien meilleur, tu sens que tu avales des vrais nutriments, y'a pas un goût "vide" comme avec des pâtes classiques

Après tu peux affiner, si tu vas dans un magasin avec un rayon pâtes digne de ce nom tu verras que y'a plein de variétés de blé différentes qui ont chacune un goût différent ou bien des trucs alternatifs (goûte le petit épeautre par exemple), t'as aussi des pâtes agrémentées avec d'autres trucs comme l'ail des ours, et plein de machins très bons pour la santé, les pâtes c'est hyper sous coté parce que personne connaît autre chose que Panzani alors que c'est pas tellement plus cher d'avoir de bonnes pâtes, faut juste trouver un bon magasin

Et même pour les mails, d'ailleurs, protonmail ça existe.

Déjà utilise un navigateur sans tracker comme Brave et programme une autosuppression de l'historique toutes les x semaines.

Ensuite, il n'y a rien de mieux que de ne jamais rester connecté sur son compte Google sauf pour regarder des mails ou checker youtube si tu es abonné à des trucs.

Pas besoin de Google pour 95% de ce qu'on peut faire sur internet.