Messages de OeufDeYack

Le 21 août 2021 à 12:50:07 :

Le 21 août 2021 à 12:48:46 :

Le 21 août 2021 à 12:46:31 :

Le 21 août 2021 à 12:44:54 :

Le 21 août 2021 à 12:31:17 :

Le 21 août 2021 à 12:28:49 :

Sir-Fratley
MP
CiterBlacklisterAlerte
21 août 2021 à 12:21:17

Le 21 août 2021 à 12:20:00 :
Conclusion : Il faut juste plus de lits dans l'hopital publique...

meme si je suis d'accord sur le fond (les suppression sont scandaleuses), faut pas oublier que les gens qui sont hopitalisé spor covid y restent en moyenne 10 jours, 21 jour en réa, avec des séquelles importantes
je parle meme pas du cout meme si c'est un argument. je parle des conséquences sur la santé de ces gens. conséquences évitables pour la plupart

Oui, mais le Covid en réa se traite de mieux en mieux, notamment les techniques pour les respirateurs et les traitements de ces malades.
Maintenant la question est la suivante : est-ce qu'on aurait pas fait mieux depuis le début de se concentrer massivement sur l'augmentation des lits et une meilleure prise en charges des malades et les soigner du mieux qu'on peut (le béaba de la politique de santé publique j'ai envie de dire) plutôt que de croire religieusement en un vaccin salvateur... ?

franchement je ne crois pas. encore une fois je mets de coté l'argument du cout des soins meme s'il est clairement valable (3k/jour en réa)

mais déjà en quelques mois tu crée pas des lits de réa comme ça. faut recruter et former. bon tu me dira que les politiques auraient mieux fait de pas détruire l'hopital, et tu aura raison.

mais encore une fois, juste sur la santé: les gens qui sortent de réa mettent des semaines à s'en remettre, avec des soisns réguliers, des médocs, arret maladie... mieux faut agir pour éviter que les gens aillent en réa. de la prévention quoi

On a eu 18 mois pour faire ça

Donc on peut pas former des gens et ouvrir des lits pendant ce temps mais on peut créer des vaccins ?

tu compares des décisions politiques à des recherches scientifiques, uniquement pour troller, à quoi bon te répondre

Le gouvernement invoque la science pour ses décisions politiques

La science soutient le gouvernement en donnant une version compatible avec la politique

La science est politique, cesse de le nier.

Décréter que tu va pas me répondre car t' as pondu un critère sur mesure pour faire ta pirouette ne te donne aucun crédit.

Tu peux avoir l impression que ça te donne une sorte de supériorité mais c'est du vent

encore une fois: comparer la recherche médicale sur un vaccin et la décision politique d'ouvrir des lits de ré, non, ça n'a pas de sens

mais bon le confusionisme pour pas répondre on connait

Le gouvernement invoque la science pour sa gestion.
Toutes critiques est posées comme une attaque envers la sainte science, ce qui donne tous les droits au gouvernement.

Pourquoi la science n' a pas dit d'ouvrir des lits ?

Le 21 août 2021 à 12:46:31 :

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Sir-Fratley
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21 août 2021 à 12:21:17

Le 21 août 2021 à 12:20:00 :
Conclusion : Il faut juste plus de lits dans l'hopital publique...

meme si je suis d'accord sur le fond (les suppression sont scandaleuses), faut pas oublier que les gens qui sont hopitalisé spor covid y restent en moyenne 10 jours, 21 jour en réa, avec des séquelles importantes
je parle meme pas du cout meme si c'est un argument. je parle des conséquences sur la santé de ces gens. conséquences évitables pour la plupart

Oui, mais le Covid en réa se traite de mieux en mieux, notamment les techniques pour les respirateurs et les traitements de ces malades.
Maintenant la question est la suivante : est-ce qu'on aurait pas fait mieux depuis le début de se concentrer massivement sur l'augmentation des lits et une meilleure prise en charges des malades et les soigner du mieux qu'on peut (le béaba de la politique de santé publique j'ai envie de dire) plutôt que de croire religieusement en un vaccin salvateur... ?

franchement je ne crois pas. encore une fois je mets de coté l'argument du cout des soins meme s'il est clairement valable (3k/jour en réa)

mais déjà en quelques mois tu crée pas des lits de réa comme ça. faut recruter et former. bon tu me dira que les politiques auraient mieux fait de pas détruire l'hopital, et tu aura raison.

mais encore une fois, juste sur la santé: les gens qui sortent de réa mettent des semaines à s'en remettre, avec des soisns réguliers, des médocs, arret maladie... mieux faut agir pour éviter que les gens aillent en réa. de la prévention quoi

On a eu 18 mois pour faire ça

Donc on peut pas former des gens et ouvrir des lits pendant ce temps mais on peut créer des vaccins ?

tu compares des décisions politiques à des recherches scientifiques, uniquement pour troller, à quoi bon te répondre

Le gouvernement invoque la science pour ses décisions politiques
Les médias et petits pieds aussi , pour justifier leur Ton, insultes et soutiens a ces mesures

La science soutient le gouvernement en donnant une version compatible avec la politique

La science est politique, cesse de le nier.

Décréter que tu va pas me répondre car t' as pondu un critère sur mesure pour faire ta pirouette ne te donne aucun crédit.

Tu peux avoir l impression que ça te donne une sorte de supériorité mais c'est du vent

Les médias sont pas capables d'estimer les choses.

Avant ils ignoraient le climat par exemple, or ces dernières années ils se sont mit à faire comme s'ils étaient des protecteurs de la terre.

Ça fait 50 ans qu'ils auraient pu en parler mais ils s'en fichaient à l'époque, comme des trans qui sont soudain devenu un enjeu central de civilisation

Le 21 août 2021 à 12:31:17 :

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Sir-Fratley
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Conclusion : Il faut juste plus de lits dans l'hopital publique...

meme si je suis d'accord sur le fond (les suppression sont scandaleuses), faut pas oublier que les gens qui sont hopitalisé spor covid y restent en moyenne 10 jours, 21 jour en réa, avec des séquelles importantes
je parle meme pas du cout meme si c'est un argument. je parle des conséquences sur la santé de ces gens. conséquences évitables pour la plupart

Oui, mais le Covid en réa se traite de mieux en mieux, notamment les techniques pour les respirateurs et les traitements de ces malades.
Maintenant la question est la suivante : est-ce qu'on aurait pas fait mieux depuis le début de se concentrer massivement sur l'augmentation des lits et une meilleure prise en charges des malades et les soigner du mieux qu'on peut (le béaba de la politique de santé publique j'ai envie de dire) plutôt que de croire religieusement en un vaccin salvateur... ?

franchement je ne crois pas. encore une fois je mets de coté l'argument du cout des soins meme s'il est clairement valable (3k/jour en réa)

mais déjà en quelques mois tu crée pas des lits de réa comme ça. faut recruter et former. bon tu me dira que les politiques auraient mieux fait de pas détruire l'hopital, et tu aura raison.

mais encore une fois, juste sur la santé: les gens qui sortent de réa mettent des semaines à s'en remettre, avec des soisns réguliers, des médocs, arret maladie... mieux faut agir pour éviter que les gens aillent en réa. de la prévention quoi

On a eu 18 mois pour faire ça

Donc on peut pas former des gens et ouvrir des lits pendant ce temps mais on peut créer des vaccins ?

L' emballage scientifique qui pousse le petit gaucho fratley à défendre macron et sa caste

Cocasse

Le 21 août 2021 à 12:35:16 :

Le 21 août 2021 à 12:32:25 :
Il y a un truc que j’ai jamais compris.

Je comprends pourquoi il y avait eu des mesures sanitaires au début de l’épidémie.

Mais maintenant énormément de gens sont vacciné pourquoi la situation n’est pas meilleure qu’avant ?

Si elle est meilleure, pourquoi tout ce foin ?

Si c’est pire à quoi sert le vaccin ?

Ok il y a la création de nouveau variant, mais on ne pourra jamais contrôler les flux vu que le vaccin n’est apparemment pas tant efficace que ça sur la transmission et que qu’un variant peut se créer à l’étranger ?

C’est quoi la solution ? Vivre avec ? Ou bien vacciner tous les 8 mois la population mondiale ?

La situation est objectivement meilleure : on sait soigner, les personnes fragiles sont protégées grâce au vaccin, on connaît mieux le virus.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Sauf que : la perception de danger est créée de toutes pièces par les médias. Ils créent une atmosphère anxiogène à force de compter les cas, de parler de la prochaine vague imminente, du prochain variant, de façon permanente.

Tout ça pour un rhume. Posez-vous les bonnes questions.

Qui tire les ficelles ? Pourquoi vous forcent-ils à vous faire vacciner ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Ceci, cette crise POURRAIT être créer de toute pièce par les medias. Et ça devrait nous pousser à poser les bonnes questions.

Ils peuvent entretenir le truc pendant des décennies, en roues libres, en se posant comme les mesures des choses.

Ils peuvent nous enfermer dans cette bulle indéfiniment, même sans avoir conscience

Le 21 août 2021 à 12:34:36 :
« c’est peut-être un peu notre faute parce que ça a beaucoup été mis en avant par les épidémiologistes et les immunologistes »

Il est grand temps d'inventer de nouvelles insultes.

Mais faut pas remette en cause leur sagesse

"Faut prendre à droite, croyez moi je suis la science:

"En fait c'était à gauche mais j'avais raison la dernière fois et continuez à croire en moi de la même façon"

Les catastrophistes effrayés par la propagande massive sur le sujet et sensible à l'idée de pouvoir insulter les autres en tenant la position dominante

Comme par hasard le petit sjw sir fratley est réceptif

On aurait un virus super ultra contagieux et dangereux mais le nombre de cas restent bas et ça affecte peu le pays.

Logiquement si la souche à créer un bordel pareil, ses variant devrait en créer des semblables mais plus fort de 60%

Le 21 août 2021 à 12:26:50 :

Le 21 août 2021 à 12:25:18 :

Le 21 août 2021 à 12:21:17 :

Le 21 août 2021 à 12:20:00 :
Conclusion : Il faut juste plus de lits dans l'hopital publique...

meme si je suis d'accord sur le fond (les suppression sont scandaleuses), faut pas oublier que les gens qui sont hopitalisé spor covid y restent en moyenne 10 jours, 21 jour en réa, avec des séquelles importantes
je parle meme pas du cout meme si c'est un argument. je parle des conséquences sur la santé de ces gens. conséquences évitables pour la plupart

Enfin vu la moyenne d'age et l'état de santé des patients en réa pas étonnant que leur état général ai empiré après 21 d'alitement Covid ou non...
Mamie Renée 80ans tu l'allonges 20jours bah elle remarchera plus et elle ira plus très bien mais c'est la faute au covid

non là tu confond deux choses complètement différentes

le covid dans ses formes graves impacte le systeme respiratoire, cardiaque, cerebral... donc meme les gens qui sortent de réa mettront longtemps à s'en remettre

c'est pour ça qu'il faut éviter qu'ils développent des formes graves

Ah maintenant c'est la forme grave

On affine jusqu'à où ?

Au début c'était les morts, puis les réanimation, puis les mutations, puis le covid long

On va logiquement vers une réduction de la gravité mais les petits pieds, médias et gouvernement agitent toujours l'idée de catastrophe

En partie car ça leur donne une sorte de mandat où ils fo t ce qu'ils veulent en traitant les critiques de haineux complotistes

C'est le dernier moyen que ce gouvernement a trouvé

Il est prêt à ça pour sa survie.

D'ailleurs si la gestion du gouvernement est si fabuleuse, si la science est si puissante et à autant raison, pourquoi au bout de 18 mois, selon eux, c'est toujours la merde ?

Ça voudrait dire qu'ils ont été inefficaces ou impuissants ?

Logiquement la situation est moins grave qu'avant vu que la majorité de la pop est vaccinée et que les pop à risques sont protégés

Alors pourquoi durcir le ton et imposer le pass ? Le gouvernement a peur de voir ses actions de l'année capoter ?

Elles deviennent efficaces que à partir d'un certains seuil ?

Le 21 août 2021 à 12:19:44 :

Le 21 août 2021 à 12:18:19 :

Le 21 août 2021 à 12:17:11 Sir-Fratley a écrit :

Le 21 août 2021 à 12:16:23 :

Le 21 août 2021 à 12:15:07 :
dommage que ça réduise pas aussi fortement la transmission que prévu effectivement

heureusemen ça réduit les formes graves, y a que des non vax à l'hopital

et si vous me dites que c'est faux: montrez les chiffres avec la proportion vaccinés / non vacciné à l'hopital

Moyen d'âge des non vax à l'hopital ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

https://www.lefigaro.fr/sciences/covid-19-l-age-moyen-des-patients-hospitalise-en-reanimation-chute-a-59-ans-20210807

59 ans, mais ce n'étais pas mon propos

C'est logique sachant que les vieux sont très très majoritairement vaccinéshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

hé oui, c'est les non vaccinés qui sont hospitalisés, cqfd

Qui sont de moins en moins nombreux et qui devraient être protégé par la couverture vaccinale

En toute logique, la situation est moins grave qu' avant, alors pourquoi continuer avec ce ton catastrophiste et imposer le pass ?

Le 21 août 2021 à 12:16:00 :

Le 21 août 2021 à 12:14:02 :

Le 21 août 2021 à 12:09:28 :

Le 21 août 2021 à 12:08:17 :

Le 21 août 2021 à 11:54:24 :
Pour autant, cette notion centrale reste d’actualité pour peu que l’on s’accorde sur sa définition. Plus important, les interrogations sur la possibilité d’atteindre ou non cette immunité collective ne remettent pas en cause la nécessité de vacciner la plus large proportion possible de la population.

L'auteur qui cite pas ce passagehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

L'auteur qui utilise les scientifiques pour garder que ce qu'il arrangehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Aucun argument pour étayer cette affirmation en dépit dehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

"Il faut il faut"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Continuez de vous vacciner les golemshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Go relire l'article dans sa totalité au lieu de poster 2 paragraphes en mode sophiste qui prend que ce qui l'arrange ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

Je l'ai fait le golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

C'est toujours les mêmes arguments en boucle : le vaccin réduit le risque d'hospitalisation.

D'accord. Mais si tu n'as aucun risque d'être hospitalisé de base, quel est l'intérêt de te vacciner ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

D'autant que Le Monde titrait récemment sur la nécessité des traitements hors vaccin : https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/08/18/contre-le-covid-19-la-course-aux-traitements-s-accelere_6091703_3244.html

Bref. Se faire vacciner quand on est jeune et en bonne santé=inutile.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/29/2/1626743678-oui.png

je dirais bien qu'il y a les covids long chez les jeunes qui sont inquiétants, mais on va encore partir dans la boucle du déni

Ah oui une nouvelle catégorie que mesure encore une fois

On est passé de virus mortel a quelques cas de symptômes longs

Ça va durer combien de temps ? Vous allez compter le nombre de gens qui ont éternité bientôt ?

En réalité vous faites tout pour faire durer cette crise.

Ça vous permet de façonner des ennemis, un combat, en vous prenant pour des guerriers

Le fait que tu sois un sjw rejoint ça, tu va par exemple créer de nouvelles définitions du racisme pour continuer à combattre ce spectre

Le 21 août 2021 à 12:15:07 :
dommage que ça réduise pas aussi fortement la transmission que prévu effectivement

heureusemen ça réduit les formes graves, y a que des non vax à l'hopital

et si vous me dites que c'est faux: montrez les chiffres avec la proportion vaccinés / non vacciné à l'hopital

Le petit gaucho du même avis que le gouvernement. Les médias et labos...

Toujours à trouver un élément fabriqué sur mesure pour dire sur vous avez quand même raison

De vrai fanatique, des intégristes du vaccin

"Le science se contredit au bout de 2 semaines après un battage médiatique dénonçant une thèse "complotiste" qui après réflexion pourrait être vrai mais continuez de ne pas remettre en cause ce qu'on présente comme étant la science"

Se pourrait il que le pouvoir ait utilisé l'image et l aura de la science pour faire avaler des trucs ?

Le 21 août 2021 à 12:12:00 :

Aujourd'hui, ils vont affirmer un truc comme si c'était la vérité absolue et 3 mois plus tard " you know, la science évolue

C'est parce que la science se remet souvent en questionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483588588-smiley16.png

C'est normalhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/26/5/1561682008-screenshot-20190628-023040-1.png

Ces pirouettes.
On leur met sous le nez mais ils arrivent à créer sciemment des mensonges pour se persuader d'être quand même dans le vrai en jouant les zeteticiens éco + sourcés par Le Monde

Le 21 août 2021 à 12:09:56 :

Le 21 août 2021 à 12:03:11 :

Le 21 août 2021 à 12:01:35 OeufDeYack a écrit :

Le 21 août 2021 à 11:46:35 :

Le 21 août 2021 à 11:44:55 :
Avant c'était le truc à atteindre selon ces experts, donc il y a 2 mois ils avaient raison en tenant la position qu'ils remettent en faisant aujourd'hui et faudrait également se fier à leur avis pour gérer?

Tous les 2 mois ils se contredisent mais faudrait les écouter également

La science évolue, surtout sur des sujets récents comme le COVID, c'est fou

Je l'attendais celle là

Sauf que non, ça marche pas comme ça.
Ici le gouvernement mène des POLITIQUES en tenant des discours fermes et autoritaires en s'appuyant sur ce que dit la science au moment t

Or c'est pas si ferme qu'ils le prétendent et ça devrait nous inciter à prendre ces trucs avec prudence. Ça devrait faire douter de l' autorité de la science.

Mais les petits pieds, médias et gouvernement ont invoqué une foi aveugle en ce que semblant dire la science il y a 5 mois.

D'ailleurs on dit que la science change en général, en affinant, au fil des décennies

Pas toutes les 2 semaines en exigeant le même crédit à chaque fois.

Si ta geniale science se trompait im y a 2 semaines, c'est quoi ses capacités réelles à déterminer les choses ?
Serait elle impuissante ?
Mais alors pourquoi l'invoquer et exiger que personne ne réfute ?

Car toutes personnes contestant la version de la science la semaine dernière était traité de complotiste

C'est ça qui est fascinant avec la vérité : Y a 2 semaines elle était interdite, maintenant elle est admise par toushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/28/1/1626087687-indespite.png

C'est ça ce qui me fait le plus "rire" avec le covid. Dès que tu poses une question et que tu veux avoir un esprit critique, comme par exemple l'origine du virus avec le laboratoire, " oh le COMPLOTISTE", quelques mois plus tard

https://www.europe1.fr/sante/origine-du-covid-la-fuite-dun-laboratoire-parmi-les-hypotheses-probables-4061937

Bref, certains s'en foutent complètement de la vérité et veulent juste imposer leurs idéologies.

Aujourd'hui, ils vont affirmer un truc comme si c'était la vérité absolue et 3 mois plus tard " you know, la science évolue "
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494619651-larryhome-2.png

Ça résume bien le phénomène

Les journalistes sont des golems ultra, ils posent une étiquette par réflexe et instinct de conservation de leur univers mental et ça devient leur vérité qu'ils diffusent dans la société massivement