Le 22 juin 2020 à 12:35:39 CaliforniaBest a écrit :
Meilleur joueur de La Liga : 6 Messi et 2 CR7
Ronaldo 4 fois joueur de la LDC, Messi 2 fois
Préfères tu la liga ou la ldc, après c'est à toi de voir
Le 22 juin 2020 à 12:33:28 riridu937 a écrit :
Messi au talent et Ronaldo au travailFin du débat.
Le génie ne fait pas de toi forcément le numéro 1
Le 22 juin 2020 à 12:32:23 ChorizoDeNichon a écrit :
L'escroquerie CR7 fut exposé à la Juve...
Messi fait des choses qu'il est incapable de faire, à commencer par marquer des buts.
Ronaldo est 5eme meilleu buteur de l'histoire du foot. Messi 7eme
Le 22 juin 2020 à 12:29:57 Tintin-Bledina2 a écrit :
Messi 6 ballons d’orCristiano Penaldo 5 ballons d’or
Par conséquent : Messi > CR7ent
Messi 2 fois UEFA de l'année
Ronaldo 4 fois joueur UEFA de l'année
c'est quand même plus crédible que le ballon d'or
Le 22 juin 2020 à 12:28:08 CaliforniaBest a écrit :
Messi 6 ballon d’or
Ronaldo 4
Donc voila
Ronaldo 5 Ballon d'or
Ronaldo 4 Joueur UEFA de l'année. Messi 2
Total : Ronaldo 9 - Messi 8
Et les ballon d'or les plus contestés sont ceux de Messi
Le 22 juin 2020 à 04:04:58 -[[][]]- a écrit :
Wtf 50%
Le 22 juin 2020 à 04:03:53 psycholebowski a écrit :
A voté suuuuuuuuuu
Le 22 juin 2020 à 03:01:33 NasazziStick a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:55:26 PSGsansC1 a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:52:03 NasazziStick a écrit :
Comme dit un peu MessiTouch, l'essence du foot est l'émotion, le ressenti, pas la stat ; pour reprendre les termes, j'adore aussi CR7, mais Messi m'emporte bien + quoiAutre chose qui prouve que Messi représente bien + l'essence du foot, et est meilleur que Cristiano:
-> OM saison Baup 2012/13, 2ème certes, mais ras-le-bol du jeu de merde, on s'en souvient // OM saison Bielsa 2014/15 donc : 4ème, mais saison bien plus mémorable que celle de Baup, tout simplement car les supporters/suiveurs ont ressenti bien + de choses cette saison-là, malgré la dégringoladeTout ça pour dire que le foot va au-delà des stats, qu'on peut retourner dans tous les sens (ex. : Messi > CR7 car + de ballon d'or, car Messi brutalise Cristiano pdt 9 ans en lui laissant 2 ligas, etc), on en revient et reviendra toujours au ressenti, à ce que le type fait ressortir en nous, et là-dessus, Messi est largement au-dessus, faut être sérieux à un moment (supérieur en talent, en ce qu'il sublime ses coéquipiers, et en aura hors terrain un peu +)
P.S. : celui qui nous sort que Van Dijk a fait la meilleure saison pour un défenseur dans l'histoire du foot moderne... les Vidic, Ferdinand, Terry, Maldini, Pique, Puyol, Ramos, ça te parle ? à se demander depuis quand tu suis le foot
Depuis Que j'ai 5/6 ans. Donc au milieu des années 90, j'étais fan du united de Yorke et Andy Cole. Mais aussi du RC Lens de la grande époque. Et de L'ajax de Overmars, Cocu, Winter, Reizinger, Kluivert, Les frères DE Boer, Seedorf, Van der Sar, je crois Litmanen aussi ETC ...
Bref, depuis 25/26 ans
Okay cool alors, mais sérieusement, comment peut-on actuellement dire qu'il a fait une telle saison, sans le recul nécessaire ? c'est pas une attaque
Si on parle de ça alors, perso j'ai + tendance à parler de gens, récemment, comme Pique ou Puyol, qu'on ne peut absolument pas ignorer sur 2009-2011, et limite limite, Puyol 2006C'est juste moi mais je vois les matchs, et je me méfie toujours de la sur-médiatisation qu'il y a maintenant, notamment en premier league ; ils sont prêts à vite nous sur-vendre un joueur qui fait à peine une bonne saison
Après je l'aurais choisi (Van Dijk) assez nettement comme ballon d'or ca La Premier League est redevenu le championnat le plus fort (City, Tottenham, Chelsea, Leicester, Liverpool ) ça a de la gueule quand même. Après y a aussi United et Arsenal malgré tout.
Et avoir la meilleur stat' pour un défenseur de l'ère moderne dans ce championnat c'est très fort. Et je suis du genre a prôner un équilibre pour le ballon d'or, c'est normal de favoriser les offensifs, ce sont les créateurs et les plus talentueux.
Mais Neuer par exemple aurait du avoir le ballon d'or, je sais plus si c'est CR7 ou Messi qui l'avait eu cette année (même si je suis quasi sur que c'est Messi) mais c'est pas normal. IL a été absolument monstrueux. Van Dijk c'est pareil l'an dernier, introlable.
Et avec le recul nécessaire ... hmm ! j'aurais déjà donné un ballon d'or à Maldini, sans doute le meilleur défenseur central de l'histoire. Canavarro n'aurait jamais du l'avoir par contre. Et Varane y a deux ans doit finit sur le podium ( au minimum )
Piqué, je suis désolé, mais comme pour Valdès le goal de l'époque, je les ai jamais considéré comme des très grands joueurs. Pour Puyol je suis d'accord, immense défenseur, après me rappeler totalement de son année 2006 je vais pas te mentir, non.
Le 22 juin 2020 à 02:52:54 Neymar-Chretien a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:49:31 PSGsansC1 a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:47:58 Neymar-Chretien a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:45:43 LeVeonBell a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:38:51 Neymar-Chretien a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:35:55 LeVeonBell a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:33:30 Neymar-Chretien a écrit :
Cr7 reste un joueur incroyable, paz sur lui néanmoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/1/1545642362-cr7ds.png C'est le meilleur humain (enfin c'était... à l'heure actuelle objectivement Neymar est devant).
Le problème c'est que Messi n'est pas humain, c'est un extra-terrestre.
Neymar il a dit
Depuis qu'il est dans ton club sans âme c'est devenu un contortioniste, vous n'avez aucune crédibilité en fait
On peut en débattre, mais les stats de Neymar cette année explosent littéralement les stats de Cr7. (que ce soit en championnat ou en ligue des champions).
T'es vraiment en train de comparer la Farmer League qu'est la Ligue 1 à la Serie A ?
Puis Neymar ça booste en poule, en PF il est au Brésil en train de sauter sa soeur arrête
CR7 en ECL est juste introllable et c'est pas Messi qui peut manger à sa table.
Neymar il marque à l'aller et au retour en phase finale contre Dortmund cette année. C'est lui qui élimine Dortmund.
Cr7 il se chie contre Lyon...
Je te parle de l'heure actuelle, d'aujourd'hui, de 2020 quoi.
Cr7 c'est plus le même joueur qu'il y'a quelques années hein.
par contre la je suis pas d'accord, chaque années depuis 3/4 ans on ressort ça et il finit toujours par fermer des bouches. Attendons de voir, pour moi il est loin d'être fini
C'est sur, mais bon, il commence vraiment à régresser.
Faut qu'il fasse attention à pas tomber dans la déchéance, ça ferait de la peine (quand tu vois qu'il ne réussi plus un seul coup franc, voir même qu'il fait n'importe quoi en les tirant).
Je le trouve affûté. Il a pas été bon contre Milan un peu plus en vue contre Napoli. Mais c'est pas lui qui est mauvais en soi, c'est la Juve qui est nul à chier. Et seul en pointe c'est une très mauvaise idée, d'ailleurs il en a parlé à Sarri. Il a encore une putain de détente, j'ai pu le constater, et de sacrés mouvements. Et ça, ça trompe pas ...
Vu son physique, je pense qu'il sera à un très bon niveau jusqu'à ses 41 ans, L'âge à auquel il compte prendre sa retraite. En déclinant malgré tout progressivement. Giggs, l'a fait, Hilton le fait, Zoff l'a également fait. Totti jusqu'à 38 ans était encore pas mal. Pourquoi pas lui, avec un physique hors pair
Le 22 juin 2020 à 02:52:03 NasazziStick a écrit :
Comme dit un peu MessiTouch, l'essence du foot est l'émotion, le ressenti, pas la stat ; pour reprendre les termes, j'adore aussi CR7, mais Messi m'emporte bien + quoiAutre chose qui prouve que Messi représente bien + l'essence du foot, et est meilleur que Cristiano:
-> OM saison Baup 2012/13, 2ème certes, mais ras-le-bol du jeu de merde, on s'en souvient // OM saison Bielsa 2014/15 donc : 4ème, mais saison bien plus mémorable que celle de Baup, tout simplement car les supporters/suiveurs ont ressenti bien + de choses cette saison-là, malgré la dégringoladeTout ça pour dire que le foot va au-delà des stats, qu'on peut retourner dans tous les sens (ex. : Messi > CR7 car + de ballon d'or, car Messi brutalise Cristiano pdt 9 ans en lui laissant 2 ligas, etc), on en revient et reviendra toujours au ressenti, à ce que le type fait ressortir en nous, et là-dessus, Messi est largement au-dessus, faut être sérieux à un moment (supérieur en talent, en ce qu'il sublime ses coéquipiers, et en aura hors terrain un peu +)
P.S. : celui qui nous sort que Van Dijk a fait la meilleure saison pour un défenseur dans l'histoire du foot moderne... les Vidic, Ferdinand, Terry, Maldini, Pique, Puyol, Ramos, ça te parle ? à se demander depuis quand tu suis le foot
Depuis Que j'ai 5/6 ans. Donc au milieu des années 90, j'étais fan du united de Yorke et Andy Cole. Mais aussi du RC Lens de la grande époque. Et de L'ajax de Overmars, Cocu, Winter, Reizinger, Kluivert, Les frères DE Boer, Seedorf, Van der Sar, je crois Litmanen aussi ETC ...
Bref, depuis 25/26 ans
Le 22 juin 2020 à 02:47:58 Neymar-Chretien a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:45:43 LeVeonBell a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:38:51 Neymar-Chretien a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:35:55 LeVeonBell a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:33:30 Neymar-Chretien a écrit :
Cr7 reste un joueur incroyable, paz sur lui néanmoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/1/1545642362-cr7ds.png C'est le meilleur humain (enfin c'était... à l'heure actuelle objectivement Neymar est devant).
Le problème c'est que Messi n'est pas humain, c'est un extra-terrestre.
Neymar il a dit
Depuis qu'il est dans ton club sans âme c'est devenu un contortioniste, vous n'avez aucune crédibilité en fait
On peut en débattre, mais les stats de Neymar cette année explosent littéralement les stats de Cr7. (que ce soit en championnat ou en ligue des champions).
T'es vraiment en train de comparer la Farmer League qu'est la Ligue 1 à la Serie A ?
Puis Neymar ça booste en poule, en PF il est au Brésil en train de sauter sa soeur arrête
CR7 en ECL est juste introllable et c'est pas Messi qui peut manger à sa table.
Neymar il marque à l'aller et au retour en phase finale contre Dortmund cette année. C'est lui qui élimine Dortmund.
Cr7 il se chie contre Lyon...
Je te parle de l'heure actuelle, d'aujourd'hui, de 2020 quoi.
Cr7 c'est plus le même joueur qu'il y'a quelques années hein.
par contre la je suis pas d'accord, chaque années depuis 3/4 ans on ressort ça et il finit toujours par fermer des bouches. Attendons de voir, pour moi il est loin d'être fini
Le 22 juin 2020 à 02:45:43 LeVeonBell a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:38:51 Neymar-Chretien a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:35:55 LeVeonBell a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:33:30 Neymar-Chretien a écrit :
Cr7 reste un joueur incroyable, paz sur lui néanmoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/1/1545642362-cr7ds.png C'est le meilleur humain (enfin c'était... à l'heure actuelle objectivement Neymar est devant).
Le problème c'est que Messi n'est pas humain, c'est un extra-terrestre.
Neymar il a dit
Depuis qu'il est dans ton club sans âme c'est devenu un contortioniste, vous n'avez aucune crédibilité en fait
On peut en débattre, mais les stats de Neymar cette année explosent littéralement les stats de Cr7. (que ce soit en championnat ou en ligue des champions).
T'es vraiment en train de comparer la Farmer League qu'est la Ligue 1 à la Serie A ?
Puis Neymar ça booste en poule, en PF il est au Brésil en train de sauter sa soeur arrête
CR7 en ECL est juste introllable et c'est pas Messi qui peut manger à sa table.
je sais que tu es fan de CR7, j'ai moi même voté pour lui. Mais sois plus objectif STP, même si je considère la carrière de CR7 meilleur pour le moment, ne dis pas qu'il explose littéralement Messi c'est faux bro' et tu le sais
Le 22 juin 2020 à 02:37:27 FrancoSosa a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:34:18 PSGsansC1 a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:33:30 Neymar-Chretien a écrit :
Cr7 reste un joueur incroyable, paz sur lui néanmoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/1/1545642362-cr7ds.png C'est le meilleur humain (enfin c'était... à l'heure actuelle objectivement Neymar est devant).
Le problème c'est que Messi n'est pas humain, c'est un extra-terrestre.
Contre Séville j'ai vu le match, et crois moi E.T est bien resté caché, comme souvent dans les grands rdv depuis Une demi décennie
Il fait un match moyen mais tu captes qu'il joue avec soit des chèvres, soit des joueurs finis pour le haut niveau, soit des no-brain ?
je capte qu'il est génial. Même quand il est pas terrible, je le trouve malgré tout toujours au minimum correct.
Après oui ce que tu dis est vrai mais Da Fonseca, fan inconditionnel de Messi, a dit une chose très très juste. Il dit que désormais Messi n'est plus forcément un atout pour son équipe, mais il peut être un boulet.
Il a expliqué cela en disant que certains sont inhibés par lui, à l'image de Grizou qui ère sur le terrain sans trop savoir quoi faire, Messi prends trop de place ou de Braithwaite qui préfère cirer des pompes dans les médias à Messi plutôt que qu'être concentré sur son jeu ( même s'il s'en sort plutôt pas mal je trouve ) Il dirige tout, tout passe par lui, même le recrutement. Regardes Abidal qui a osé l'ouvrir, Messi lui a mis un taquet publiquement. Et c'est un cancer pour le Barça quelques part, j'approuve les propos de Da Fonseca
Le 22 juin 2020 à 02:35:11 SaIamander64 a écrit :
Il n’y a qu’un seul numéro 1 et c’est le fumier
Le 22 juin 2020 à 02:33:30 Neymar-Chretien a écrit :
Cr7 reste un joueur incroyable, paz sur lui néanmoinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/52/1/1545642362-cr7ds.png C'est le meilleur humain (enfin c'était... à l'heure actuelle objectivement Neymar est devant).
Le problème c'est que Messi n'est pas humain, c'est un extra-terrestre.
Contre Séville j'ai vu le match, et crois moi E.T est bien resté caché, comme souvent dans les grands rdv depuis Une demi décennie
Le 22 juin 2020 à 02:28:44 FrancoSosa a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:26:10 PSGsansC1 a écrit :
Le 22 juin 2020 à 02:23:50 FrancoSosa a écrit :
il a fait une saison sur le plan individuel STRATOSPHERIQUE mais malgré tout c'est un mini scandale.
Ayaaaa donc saison STRATOSPHERIQUE mais c'est un scandale qu'il gagne un trophée INDIVIDUEL ?
D'ailleurs Van Dijk a gagné le trophée de joueur UEFA. Et si tu regardes l'historique du joueur UEFA de l'année il est beaucoup plus crédible que le ballon d'or
Oui khey, saison incroyable de VVD avec la LDC au bout, mais c'est un trophée individuel. Au final les 2 peuvent gagner, mais Messi INDIVIDUELLEMENT fait une saison tout bonnement monstrueuse encore une fois.
Y a des gens qui minimisent le niveau de Messi car il a trop banalisé l'incroyable.
Pour moi l'an dernier c'est clair et net, Van Dijk et Messi sont très très très loin de la concurrence.
Mais voila Van Dijk en plus de la LDC il a sans doute été encore plus impressionnant individuellement. Il me semble qu'il s'est fait dribbler une ou deux fois sur la saison ... Ce qui est du jamais vu.
Et même cette année il a été énorme, mais l'élimination prématuré de Liverpool le fait rester dans l'ombre
Le 22 juin 2020 à 02:25:50 Neymar-Chretien a écrit :
Je répète, mais posez vous juste la question pourquoi tous les spécialistes du foot disent que Messi est meilleur, tous les joueurs, même les anciens du Real (Casillas) disent que Messi est meilleur.Les histoires de palmarès n'y changeront rien. Il est meilleur, ça s'explique pas, ça se voit, ça se sent. Meilleur joueur de l'histoire du foot. (et c'est pas moi qui le dit, c'est les joueurs eux même ! )
Comme j'ai dis, Federer au tennis pour beaucoup ( même si de moins en moins ) est le meilleur car génie ouf. Mais Djoko et Nadal sont en train de le dépasser. A un moment le palmarès est forcément à prendre en compte. Et surtout l'impact du joueur lors des très grands RDV