Messages de RonaldMcGregor

Le 27 juillet 2021 à 12:50:42 :
Pour se démocratiser les échecs doivent avoir un côté "divertissement" comme l'ont tous les sports, l'abandon systématique qui empêche des finalisations de partie plutôt sympa à regarder pour le débutant intermédiaire sont dommages

C'est ce que je me tue à dire :hap:

Mais ils comprennent pas ça ici :hap:

Ca tue les échecs je trouve ces abandons positionnels.

Le 27 juillet 2021 à 12:49:38 :

Le 27 juillet 2021 à 12:47:53 :

Le 27 juillet 2021 à 12:46:48 :

Le 27 juillet 2021 à 12:43:19 :

Le 27 juillet 2021 à 12:36:46 :
Un autre exemple d'une superbe partie d'échec

https://youtu.be/8WwQT745I3w?t=314

Le mec force en 8 coups le roi à se ballader de la 1ère à la 8ème rangée.

Aujourd'hui, le mec aurait abandonné au lieu de laisser faire ce superbe enchaînnement pour la beauté du jeu.

C'est quoi vos arguments les pro-abandons face à ce bijou. On sait tous que ça abandonne dans ce cas juste par haine de l'autre, pour ne pas lui laisser le plaisir de faire son enchaînement.

Personne répond à ça.

C'est quoi l'intérêt d'abandonner face à un Mat élégant :)

La haîne du prochain ? Ragequit ? Lui dire " j'abandonne comme ça tu feras pas ton mat "

Hikaru aurait abandonné lui par exemple.

T'es sérieusement entrain de nous sortir UNE singularité, qui plus est d'un match AMICAL de 1912 pour appuyer ton propos ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est un exemple le plus frappant. Mais ça répond pas au Fond du propos.
A ton avis, Carlsen aurait laissé un Mat similaire se faire ou non ?

J'ai vu en Blitz des parties comme ça ou le mec va se faire mater joliment, mais ça abandone en Mat en 3 :)

Mais bien évidemment parce que y a AUCUN INTERÊT, bordel c'est pas compliqué à comprendrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

La beauté du Jeu.

Après toi si ton intérêt dans les échecs, c'est juste de monter en élo chacun sa vision du jeu :)

C'est bien révélateur des échecs modernes. Faut pas aimer le jeu, non, on joue pour monter en élo

Le 27 juillet 2021 à 12:49:04 :

Le 27 juillet 2021 à 12:37:07 :

Le 27 juillet 2021 à 12:34:02 :

Le 27 juillet 2021 à 12:32:04 :

Le 27 juillet 2021 à 12:28:34 :

Le 27 juillet 2021 à 12:09:36 :
Je trouve ça tellement pitoyable les échecs à haut niveau où les gens abandonnent dès qu'ils ont une position défavorable.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est un peu comme si au Foot, les joueurs rentraient au vestiaire dès qu'ils étaient menés 4-0 et/ou si ils étaient menés 2-0 et qu'il restait 3 mins de temps additionnel. Aucun respect pour les spectateurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La Réalité, c'est que les pros aux échecs sont très mauvais joueurs, en abandonnant il y a un côté : " J'abandonne, comme ça au moins, tu n'auras pas le plaisir de me Mat. héhé "https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

D'ailleurs faut savoir qu'à l'époque des échecs romantiques, l'abandon était considéré comme très impoli et çe ne faisait pas. Ca change de la génération Hikaru où ça rage H24 et ça insulte les autres.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Dès fois, tu vois des partis en Blitz où le mec abandonne alors qu'il lui reste 0.5 secs, pour ne SURTOUT PAS perdre au temps. Faut abandonner toujours.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

si tu réfuses l'abadon tu peux faire durer la partie alors que ta défaite est inévitable, c'est pas comme au foot ou tu peux claquer 2 buts à la 89eme, 94eme

Je te parle de 2 minutes :)

Ou quand t'es mené 10-0 face à une équipe 3 échelons au dessus de toi :)

Genre les amateurs qui se font humilier en CDF, tu les verras jamais sortir du terrain par respect pour le public et par égo personnel.

Au échec, c'est le contraire.

Mais parce qu'ils peuvent pas :rire: ce serait défaite sur tapis vert avec suspension derrière du droit de jouer dans la division / competition

Faudrait faire pareil aux échecs en tournoi :)

Bah oui bien sûr on va prolonger d'une heure une partie qui dure déjà 8h pour que branlotin sur jvc ai la satisfaction de voir un mat :)

1h.

Faut savoir, si c'est automatique, je pensais pas que ça durerait pas 1h :)

Le 27 juillet 2021 à 12:47:31 :

Le 27 juillet 2021 à 12:44:47 :

Le 27 juillet 2021 à 12:43:37 :

Le 27 juillet 2021 à 12:42:20 :

Le 27 juillet 2021 à 12:40:48 :

Le 27 juillet 2021 à 12:38:32 :

Le 27 juillet 2021 à 12:34:33 :
Je suis pas d'accord, au niveau des grands joueurs tout le monde sait mater avec n'importe quelles pieces. Ils peuvent te donner le nombre de coups maximum avant le mat en quelques secondes, bref, abandonner est juste logique.

https://youtu.be/AjgtOao-flM?t=157

Au foot, t'as jamais d'abandon dans ce genre de situation

Mais au foot tu peux difficilement calculer les mouvements qui vont t'amener inévitablement jusqu'à la défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Bah si à savoir faire circuler le ballon pendant 2 minutes. Même si ils en marquent 1, t'en as encore 5 autres derrières.

Mais il peut toujours arriver une belle action, un petit retournement, même si le match est terminé
Aux échecs bon, les gars calculent les possibilités, ils voient que c'est terminé, ils terminent, ils vont pas jouer une partie en automatique juste pour le plaisir de monsieur RondaldMcGregor de jeuxvideo.comhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Non, mais pour démocratiser les échecs par exemple :(

Et aussi pour la beauté du jeu, parce qu'une belle partie d'échec se doit de finir par un Mat, c'est toujours mieux qu'un vulgaire abandon.

Mais comment ça pour démocratiser les échecs, c'est pas parce que tu fais durer les parties que ça va démocratiser le jeu hein
Puis justement, moi j'aime bien réfléchir à pourquoi un joueur abandonne, à trouver la suite qui mène au mat

Tu peux faire pause pour ça. C'est pas un argument.

Peut-être parce que les gens attendent des échecs qu'il y ait des Mat. Dans tous les films où il y a une partie d'échec, ça se finit quasiment tout le temps sur un Mat.
Dans Harry Potter, t'imagines la partie d'échec qui se serait fini par un abandon :rire:

non. Le grand public ne sait même pas que la majorité des joueurs abandonnent au lieu de Mat.

Le 27 juillet 2021 à 12:46:48 :

Le 27 juillet 2021 à 12:43:19 :

Le 27 juillet 2021 à 12:36:46 :
Un autre exemple d'une superbe partie d'échec

https://youtu.be/8WwQT745I3w?t=314

Le mec force en 8 coups le roi à se ballader de la 1ère à la 8ème rangée.

Aujourd'hui, le mec aurait abandonné au lieu de laisser faire ce superbe enchaînnement pour la beauté du jeu.

C'est quoi vos arguments les pro-abandons face à ce bijou. On sait tous que ça abandonne dans ce cas juste par haine de l'autre, pour ne pas lui laisser le plaisir de faire son enchaînement.

Personne répond à ça.

C'est quoi l'intérêt d'abandonner face à un Mat élégant :)

La haîne du prochain ? Ragequit ? Lui dire " j'abandonne comme ça tu feras pas ton mat "

Hikaru aurait abandonné lui par exemple.

T'es sérieusement entrain de nous sortir UNE singularité, qui plus est d'un match AMICAL de 1912 pour appuyer ton propos ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

C'est un exemple le plus frappant. Mais ça répond pas au Fond du propos.
A ton avis, Carlsen aurait laissé un Mat similaire se faire ou non ?

J'ai vu en Blitz des parties comme ça ou le mec va se faire mater joliment, mais ça abandone en Mat en 3 :)

Le 27 juillet 2021 à 12:43:37 :

Le 27 juillet 2021 à 12:42:20 :

Le 27 juillet 2021 à 12:40:48 :

Le 27 juillet 2021 à 12:38:32 :

Le 27 juillet 2021 à 12:34:33 :
Je suis pas d'accord, au niveau des grands joueurs tout le monde sait mater avec n'importe quelles pieces. Ils peuvent te donner le nombre de coups maximum avant le mat en quelques secondes, bref, abandonner est juste logique.

https://youtu.be/AjgtOao-flM?t=157

Au foot, t'as jamais d'abandon dans ce genre de situation

Mais au foot tu peux difficilement calculer les mouvements qui vont t'amener inévitablement jusqu'à la défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Bah si à savoir faire circuler le ballon pendant 2 minutes. Même si ils en marquent 1, t'en as encore 5 autres derrières.

Mais il peut toujours arriver une belle action, un petit retournement, même si le match est terminé
Aux échecs bon, les gars calculent les possibilités, ils voient que c'est terminé, ils terminent, ils vont pas jouer une partie en automatique juste pour le plaisir de monsieur RondaldMcGregor de jeuxvideo.comhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Non, mais pour démocratiser les échecs par exemple :(

Et aussi pour la beauté du jeu, parce qu'une belle partie d'échec se doit de finir par un Mat, c'est toujours mieux qu'un vulgaire abandon.

Le 27 juillet 2021 à 12:36:46 :
Un autre exemple d'une superbe partie d'échec

https://youtu.be/8WwQT745I3w?t=314

Le mec force en 8 coups le roi à se ballader de la 1ère à la 8ème rangée.

Aujourd'hui, le mec aurait abandonné au lieu de laisser faire ce superbe enchaînnement pour la beauté du jeu.

C'est quoi vos arguments les pro-abandons face à ce bijou. On sait tous que ça abandonne dans ce cas juste par haine de l'autre, pour ne pas lui laisser le plaisir de faire son enchaînement.

Personne répond à ça.

C'est quoi l'intérêt d'abandonner face à un Mat élégant :)

La haîne du prochain ? Ragequit ? Lui dire " j'abandonne comme ça tu ferais pas ton mat "

Le 27 juillet 2021 à 12:40:48 :

Le 27 juillet 2021 à 12:38:32 :

Le 27 juillet 2021 à 12:34:33 :
Je suis pas d'accord, au niveau des grands joueurs tout le monde sait mater avec n'importe quelles pieces. Ils peuvent te donner le nombre de coups maximum avant le mat en quelques secondes, bref, abandonner est juste logique.

https://youtu.be/AjgtOao-flM?t=157

Au foot, t'as jamais d'abandon dans ce genre de situation

Mais au foot tu peux difficilement calculer les mouvements qui vont t'amener inévitablement jusqu'à la défaitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Bah si à savoir faire circuler le ballon pendant 2 minutes. Même si ils en marquent 1, t'en as encore 5 autres derrières.

Le 27 juillet 2021 à 12:39:23 :

Le 27 juillet 2021 à 12:38:32 :

Le 27 juillet 2021 à 12:34:33 :
Je suis pas d'accord, au niveau des grands joueurs tout le monde sait mater avec n'importe quelles pieces. Ils peuvent te donner le nombre de coups maximum avant le mat en quelques secondes, bref, abandonner est juste logique.

https://youtu.be/AjgtOao-flM?t=157

Au foot, t'as jamais d'abandonner dans ce genre de situation

mais comparer foot et echec n'a aucun sens

Peut être au niveau de la mentalité.

Et me sortez pas l'argument " oui, on peut toujours marquer "

Non à haut niveau marquer 6 buts en 2 minutes , c'est impossible.
Ou du moins, tout aussi possible que de blunder aux échecs.

Le 27 juillet 2021 à 12:34:33 :
Je suis pas d'accord, au niveau des grands joueurs tout le monde sait mater avec n'importe quelles pieces. Ils peuvent te donner le nombre de coups maximum avant le mat en quelques secondes, bref, abandonner est juste logique.

https://youtu.be/AjgtOao-flM?t=157

Au foot, t'as jamais d'abandon dans ce genre de situation

Le 27 juillet 2021 à 12:34:02 :

Le 27 juillet 2021 à 12:32:04 :

Le 27 juillet 2021 à 12:28:34 :

Le 27 juillet 2021 à 12:09:36 :
Je trouve ça tellement pitoyable les échecs à haut niveau où les gens abandonnent dès qu'ils ont une position défavorable.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est un peu comme si au Foot, les joueurs rentraient au vestiaire dès qu'ils étaient menés 4-0 et/ou si ils étaient menés 2-0 et qu'il restait 3 mins de temps additionnel. Aucun respect pour les spectateurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La Réalité, c'est que les pros aux échecs sont très mauvais joueurs, en abandonnant il y a un côté : " J'abandonne, comme ça au moins, tu n'auras pas le plaisir de me Mat. héhé "https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

D'ailleurs faut savoir qu'à l'époque des échecs romantiques, l'abandon était considéré comme très impoli et çe ne faisait pas. Ca change de la génération Hikaru où ça rage H24 et ça insulte les autres.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Dès fois, tu vois des partis en Blitz où le mec abandonne alors qu'il lui reste 0.5 secs, pour ne SURTOUT PAS perdre au temps. Faut abandonner toujours.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

si tu réfuses l'abadon tu peux faire durer la partie alors que ta défaite est inévitable, c'est pas comme au foot ou tu peux claquer 2 buts à la 89eme, 94eme

Je te parle de 2 minutes :)

Ou quand t'es mené 10-0 face à une équipe 3 échelons au dessus de toi :)

Genre les amateurs qui se font humilier en CDF, tu les verras jamais sortir du terrain par respect pour le public et par égo personnel.

Au échec, c'est le contraire.

Mais parce qu'ils peuvent pas :rire: ce serait défaite sur tapis vert avec suspension derrière du droit de jouer dans la division / competition

Faudrait faire pareil aux échecs en tournoi :)

Un autre exemple d'une superbe partie d'échec

https://youtu.be/8WwQT745I3w?t=314

Le mec force en 8 coups le roi à se ballader de la 1ère à la 8ème rangée.

Aujourd'hui, le mec aurait abandonné au lieu de laisser faire ce superbe enchaînnement pour la beauté du jeu.

C'est quoi vos arguments les pro-abandons face à ce bijou. On sait tous que ça abandonne dans ce cas juste par haine de l'autre, pour ne pas lui laisser le plaisir de faire son enchaînement.

Le 27 juillet 2021 à 12:28:34 :

Le 27 juillet 2021 à 12:09:36 :
Je trouve ça tellement pitoyable les échecs à haut niveau où les gens abandonnent dès qu'ils ont une position défavorable.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'est un peu comme si au Foot, les joueurs rentraient au vestiaire dès qu'ils étaient menés 4-0 et/ou si ils étaient menés 2-0 et qu'il restait 3 mins de temps additionnel. Aucun respect pour les spectateurshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

La Réalité, c'est que les pros aux échecs sont très mauvais joueurs, en abandonnant il y a un côté : " J'abandonne, comme ça au moins, tu n'auras pas le plaisir de me Mat. héhé "https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

D'ailleurs faut savoir qu'à l'époque des échecs romantiques, l'abandon était considéré comme très impoli et çe ne faisait pas. Ca change de la génération Hikaru où ça rage H24 et ça insulte les autres.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Dès fois, tu vois des partis en Blitz où le mec abandonne alors qu'il lui reste 0.5 secs, pour ne SURTOUT PAS perdre au temps. Faut abandonner toujours.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

si tu réfuses l'abadon tu peux faire durer la partie alors que ta défaite est inévitable, c'est pas comme au foot ou tu peux claquer 2 buts à la 89eme, 94eme

Je te parle de 2 minutes :)

Ou quand t'es mené 10-0 face à une équipe 3 échelons au dessus de toi :)

Genre les amateurs qui se font humilier en CDF, tu les verras jamais sortir du terrain par respect pour le public et par égo personnel.

Au échec, c'est le contraire.

Le 27 juillet 2021 à 12:27:21 :

Le 27 juillet 2021 à 12:24:07 :

Le 27 juillet 2021 à 12:22:51 :
Le mec compare du foot où tout est possible aux échecs où dans certaines positions même en jouant QUE des coups parfaits c'est perdant :hap:

Le Foot, t'as des positions où pour des questions de temps effectif de jeu, il est impossible de revenir.

Par exemple, quand t'as 2 buts d'avance et qu'il reste 1 min.

Sauf qu'au foot t'as pas le droit de te barrer du terrain comme ça :)

+ Dans ton exemple il y a déjà eu justement des retournements de situation

2 buts alors qu'il reste 1 min de temps additionnel, quand t'as pas le contrôle de la balle.

Non, c'est impossible pour des raisons de temps et si ça arrive, c'est tout aussi probable que le mec blunder avec une pièce de moins.

Pareil au Tour de France, les gens arrêtent de courir quand ils savent que c'est mort pour le maillot jaunehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

A la fin, t'aurais plus personne après les épreuves de montagne si il y avait la même mentalité haineuse qu'aux échecs.

Le 27 juillet 2021 à 12:22:51 :
Le mec compare du foot où tout est possible aux échecs où dans certaines positions même en jouant QUE des coups parfaits c'est perdant :hap:

Le Foot, t'as des positions où pour des questions de temps effectif de jeu, il est impossible de revenir.

Par exemple, quand t'as 2 buts d'avance et qu'il reste 1 min.

Le 27 juillet 2021 à 12:22:28 :
non, c'est une façon de reconnaitre que ton adversaire t'a battu et que tu n'as aucune chance
et un peu une façon de garder la face :)

Svidler se laisse mater si la partie est belle

Oui c'est vraiment ça. L'idée est de garder la Face.

Pour éviter ce genre de situation.

Le 27 juillet 2021 à 12:20:08 :

Le 27 juillet 2021 à 12:17:57 :

Le 27 juillet 2021 à 12:13:45 :
Parce qu'ils savent que c'est perdu, qu'à ce niveau l'adversaire saura conclure une position totalement gagnante. Donc ça sert à rien de poursuivre c'est même vu comme de l'irrespect (ça voudrait dire : prouve moi que tu sais mater)

Non, c'est tout le contraire la réalité :

" J'ai vu en ton enchaînement pour me prendre une pièce, crois moi que je vais te laisser le plaisir de me prendre la pièce. ABANDON "https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469402389-smiley16.png

Pas du tout, c’est impoli de continuer de jouer alors que t’as une position clairement perdante, il te suffit de regarder quelques streams de joueurs top 10 et tu verras leur étonnement et agacement quand leur adversaire n’abandonne pas

Les joueurs Top 10 comme tu dis, c'est Hikaru qui est un énorme haineux.

Qui d'ailleurs adore aller humilier des bas Elos pour passer le temps

D'ailleurs, la partie d'écheec la plus connue se finit par...

Un Mat.

Bah oui, c'est plus beau une partie d'échec avec un Mat élégant, plutôt qu'un abandon rageux.

Le 27 juillet 2021 à 12:18:33 :

Le 27 juillet 2021 à 12:16:56 :

Le 27 juillet 2021 à 12:13:25 :
Aux échecs dès que tu es en posture défavorable contre un autre génie, c'est juste impossible de s'en sortir.

Respect du telespectateur qui peut parfois ne pas être forcément à 2000 élos :)

Si tu es low IQ tu n'as pas à regarder des échecs. Reste sur les parties de foot, des gens qui courent derrière baballe c'est plus compréhensible que de comprendre que quand un 2700 elo a une tour de plus c'est grillé.

Bel mentalité que de refuser que les échecs deviennent un sport populairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Effectivement, il y a aussi l'élitisme à haut dans ce sport