Les arguments contre l'existence de Dieu me semble délirant

A chaque fois quand je vois les arguments des athées je trouve qu'ils en sont réduit à nier les vérités de bon sens les plus élémentaires sans la moindre justification de leur part si bien qu'on bascule alors dans l'irrationnel le plus total.

Prenons l'exemple de la causalité. Il apparaît nettement que tout effet à cause, et que donc, il doit bien y avoir une cause première assimilable à "Dieu". Or, avec son esprit de contradiction habituel le "philosophe athée" (ou agnostique) en est réduit à supposer qu'il peut y avoir des effets sans cause, ce qui défie le bon sens car effet et cause ne se comprennent que l'un par rapport à l'autre comme le haut et le bas, si bien que pour soutenir pareille position ils en viennent à nier la causalité elle-même avec les notions de cause et d'effet qui lui est inhérente.

Le bon sens le plus élémentaire tend par conséquent à reconnaître une réalité divine, mais au lieu de cela, les athées préfèrent nier purement et simplement des données recueillies intuitivement par leur esprit comme l'existence de la causalité. Je vois dans de pareilles négations ni plus ni moins qu'une expression du nihilisme. On peut même se demander si pour nier l'existence (ou plutôt la réalité) de Dieu on ne doit pas nier la réalité de toutes choses pour rester cohérent avec soi-même.
On comprend dès lors mieux pourquoi il est écrit dans la Bible : "le cœur de l'insensé dit : il n'y a pas de Dieu."

Il y a dans le rationalisme moderne un rejet du bon sens jusqu'à l'absurde, c'est à dire, en définitif, jusqu'à l'irrationnel. Qu'on prenne conscience que la raison livrée à elle-même n'est que pure folie. Elle fonde en effet la totalité de sa validité sur l'intuition inhérente à l'intellect ainsi que l'enseignait les philosophes antiques. Aristote précise bien qu'on ne peut pas nier purement et simplement les données recueillies par "l'intellect agent" (qu'il fait résider symboliquement dans le cœur de l'homme ce qui établit un lien intéressant avec la parole biblique ci-dessus) car c'est sur cela que se fonde les raisonnements et la logique, et fait office par rapport à eux d'axiomes indéniables. Il me semble qu'il y a une mauvaise foi (et j'utilise le mot "foi" à dessein) dans la manière que les "philosophes athées" ont de nier ce qui les dérange. Tout raisonnement se fonde sur des axiomes qui nous sont rendus intelligibles par voie intuitive, et sans foi en ces axiomes aucune science n'est possible (ce qui montre que raison et foi sans bien plus liés qu'on ne peut le penser et surement pas qu'opposés l'un à l'autre).

C'est comme si quelqu'un démontrait par A + B que quelque chose est vrai mais que pour ne pas a avoir à reconnaître qu'il a raison on n'attaquait non plus son raisonnement qui est irréfutable mais qu'on niait la réalité de A et de B, ou tout du moins qu'on postulait en dépit du bon sens que A et B peuvent ou non être réels (comme le font les agnostiques). Tordre ainsi les "règles du jeu" (de la logique) reviendrait ni plus ni moins qu'à nier que 1+1=2 car qu'est ce qui nous dit que 1 et 2 soient réels ? La raison est bien impuissante à démontrer qu'un nombre quelconque soit réel (dans une "théorie réaliste" véritable c'est en fait la connaissance qu'on a d'une chose qui fait sa réalité même, autrement dit c'est la connaissance, qui est essentiellement intuitive et non pas déductive comme l'est la raison, qui est la mesure du réel). Le mathématicien considère que 1 et 2 sont des "nombres réels" mais en appliquant la même logique tordue qu'on applique dans le cas de l'argument causal j'ai bien peur qu'on doive finir par abandonner les mathématiques qui seront alors vidées de toute valeur réelle. En cela Nietzsche qui était le plus malin de tous les philosophes modernes étaient fort honnête lorsqu'il déclarait : "Je crains bien que nous ne nous débarrassions jamais de Dieu, puisque nous croyons encore à la grammaire". Ceci peut être élargi aux mathématiques mais même plus généralement à la logique qui structure la compréhension humaine de la réalité, la rendant intelligible à l'homme. Et c'est pourquoi l'on peut conclure en disant "On ne débarrassera jamais de Dieu avant de s'être débarrassé de la raison et de la logique", ce qui rejoint une fois de plus cette parole biblique suivant laquelle "le cœur de l'insensé dit : il n'y a pas de Dieu".

J'assimile pour ma part volontiers de telles négations à de la "triche" et de telles personnes à des "tricheurs de la pensée" qui étant mis échec et mat et refusant de reconnaître leur défaite renverse l'échiquier.

g pa lu

Rage bait évident

Personne suis croyant mais non pratiquanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014396-ahi-pince-ahi-hihihehe.png

Je pense que Dieu se fiche de toutes nos prières ou autre mais nous juge sur nos faits et gestes de tout les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014396-ahi-pince-ahi-hihihehe.png

Putain mais le Qi ABYSSAL des mecs comme op, ça me donne des envies dehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg
Toujours les plus cons qui se prennent pour les plus intelligentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

Le 30 novembre 2024 à 22:29:30 :
g pa lu

perso je veux bien croire a un dieu mais les religions sont tellement pas credibles que je ne peux pas y croire

Prenons l'exemple de la causalité. Il apparaît nettement que tout effet à cause

Rien que cette phrase, le niveau de trisomiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

Les fameuses "vérités de bon sens les plus élémentaires"https://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

Le religieux : *voit que toutes les causes sont des effets d'autres causes*
oH baH DonC Y DoiT Y aVoiR 1 CaUsE SaNS CAuSe

Le 30 novembre 2024 à 22:33:42 :
Le religieux : *voit que toutes les causes sont des effets d'autres causes*
oH baH DonC Y DoiT Y aVoiR 1 CaUsE SaNS CAuSe

Ayaaaaaaaaahttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

DIeu ne lira pas ça mec...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496925297-issoupleure.png

Oui et donc cette cause première c'est ton Dieu biblique à toi c'est ça

D'ailleurs faut mettre un s à ton "délirant", et un ent à ton "semble", le descohttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

Si Dieu était tout-puissant et parfaitement bon, pourquoi permettrait-il la souffrance, les injustices et les catastrophes naturelles qui affectent des millions de personnes ?

Si personne ne prouve l'existence de Dieu, alors on peut raisonnablement ne pas y croire.

Le 30 novembre 2024 à 22:35:13 :
Si Dieu était tout-puissant et parfaitement bon, pourquoi permettrait-il la souffrance, les injustices et les catastrophes naturelles qui affectent des millions de personnes ?

Si personne ne prouve l'existence de Dieu, alors on peut raisonnablement ne pas y croire.

Pourquoi tu feedeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/41/3/1728501756-immondelaideron.jpg

les arguments de l'auteur : Le bon senshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/25/2/1560886582-76883-full.png

Le 30 novembre 2024 à 22:30:50 :
Personne suis croyant mais non pratiquanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014396-ahi-pince-ahi-hihihehe.png

Je pense que Dieu se fiche de toutes nos prières ou autre mais nous juge sur nos faits et gestes de tout les jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014396-ahi-pince-ahi-hihihehe.png

Il y a des "anthropomorphismes" ne fait que résulter du fait que Dieu n'est pas purement transcendant mais qu'il est aussi immanent à l'homme.

En vérité les éléments les plus "naïfs" qu'on retrouve dans les religions, comme par exemple que "Dieu aime les hommes", n'est que l'expression de la subtilité métaphysique de ces doctrines qui ne se limitent pas à la seule transcendance, ce qui reviendrait à affirmer une forme de dualisme qui contredirait l'idée de "monothéisme", c'est à dire si l'on veut poser la problématique en terme philosophique que "la Réalité est unique" ou "qu'il n'y a qu'une seule Réalité et non pas deux".

Si Dieu est tout-puissant, peut-il créer une pierre qu'il ne peut pas soulever ? Si oui, il n'est pas tout-puissant, et s'il ne le peut pas, il ne l'est pas non plus.

Le 30 novembre 2024 à 22:37:38 :
Si Dieu est tout-puissant, peut-il créer une pierre qu'il ne peut pas soulever ? Si oui, il n'est pas tout-puissant, et s'il ne le peut pas, il ne l'est pas non plus.

nan mais laisse dieu existe d'après l'auteur

c'est du bon sens élémentairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/17/7/1619980875-sele.png