Le déterminisme et l'absence de libre arbitre est une évidence

Déterminisme physique :Les lois de la physique, en particulier dans la mécanique classique, suggèrent que l'univers fonctionne selon des lois causales strictes. Chaque événement, y compris les pensées et les décisions humaines, serait déterminé par une chaîne d'événements antérieurs. Par exemple, les lois de Newton montrent que le comportement de chaque objet physique est prévisible et déterminé par des forces et des conditions initiales. Si l'esprit humain est soumis aux mêmes lois naturelles, alors nos décisions, pensées et actions seraient aussi déterminées par des événements antérieurs, rendant le libre arbitre illusoire.
Exemple : Si chaque particule de notre cerveau et chaque processus chimique sont soumis aux lois de la physique, alors toute décision que nous croyons libre serait en réalité le produit de processus physiques que nous ne contrôlons pas.

L'expérience de Benjamin Libet :Les découvertes récentes en neurosciences renforcent l'idée que nos décisions sont prises par notre cerveau avant même que nous en ayons conscience. Des expériences, comme celles de Benjamin Libet dans les années 1980, ont montré que l'activité neuronale précède la prise de conscience d'une décision. Cela signifie que notre cerveau prend des décisions avant que nous en soyons conscients, ce qui semble indiquer que le libre arbitre est une illusion, car nous n'avons pas le contrôle conscient sur ces décisions.Exemple : Si une personne bouge son doigt, l'activité neuronale associée à ce mouvement peut être détectée avant que la personne ne soit consciente de sa décision de bouger. Cela remet en question l'idée que la décision était librement choisie.

La causalité :Le déterminisme repose sur l'idée que chaque événement a une cause. Si nos actions sont des événements, elles doivent aussi avoir des causes. Nos choix sont donc le résultat d'un ensemble de facteurs, comme nos gènes, notre éducation, notre environnement, et nos expériences passées. Ces facteurs influencent et déterminent ce que nous allons choisir à un moment donné. Dans cette perspective, le libre arbitre est impossible, car nos actions sont déterminées par des forces extérieures à notre volonté consciente.

Le problème morale :Si toutes nos actions sont déterminées par des facteurs externes ou internes, cela a des implications pour la responsabilité morale. Le libre arbitre est souvent lié à l'idée de responsabilité : nous sommes responsables de nos actions car nous les avons librement choisies. Mais si nos actions sont déterminées par des causes sur lesquelles nous n'avons aucun contrôle, peut-on vraiment nous tenir moralement responsables de nos actes ? Cela suggère que le concept de libre arbitre est en grande partie une construction morale pour justifier la punition et la récompense, mais qu'il n'a pas de fondement réel.

Aujourd'hui le déterminisme est très pertinent grâce aux avancés technologique qui nous ont permis de comprendre qu'elles étaient les causes exactes qui nous détermine (exemple : génétique)

Avant certaines choses n'étaient pas explicable, on ne comprenez pas les causes de certains phénomènes comme la conscience par exemples mais aujourd'hui on peut tout expliquer

Mon libre arbitre m'a fait cliquer sur ton topic de merde pour le refermer assez vite

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/34/4/1535040519-1529680164-risiboulbepetit.png

Le 27 septembre 2024 à 22:16:51 :
Mon libre arbitre m'a fait cliquer sur ton topic de merde pour le refermer assez vite

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Et non tu ne comprends pas juste les causes qui t'on poussé à cliquer sur mon topic c'est tout

oui

Mouais, le bruit de fou dans tout les mécanismes biologiques atténue un peu le pur déterminisme dont tu parles.
En particulier la causalité et la physique immuable

le déterminisme implique un relativisme moral si extrême que la doctrine m'apparaît comme répugnante mais je n'ai pas encore bien pris le temps de lier commerce avec Spinozahttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/5/1727467961-image.png

"Cela suggère que le concept de libre arbitre est en grande partie une construction morale pour justifier la punition et la récompense, mais qu'il n'a pas de fondement réel."

Ah tu ne peux pas m'en vouloir d'infliger une punition, je n'ai pas de livre arbitre, ce n'est que le mouvement des particules qui me fait faire ça

Le 27 septembre 2024 à 22:17:53 :

Le 27 septembre 2024 à 22:16:51 :
Mon libre arbitre m'a fait cliquer sur ton topic de merde pour le refermer assez vite

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Et non tu ne comprends pas juste les causes qui t'on poussé à cliquer sur mon topic c'est tout

Bah tu les comprends toi ?
Alors tu ne peux pas pas prouver le déterminisme
Donc le déterminisme n'existe pas en l'absence de preuve

Le 27 septembre 2024 à 22:19:04 :
le déterminisme implique un relativisme moral si extrême que la doctrine m'apparaît comme répugnante mais je n'ai pas encore bien pris le temps de lier commerce avec Spinozahttps://image.noelshack.com/fichiers/2024/39/5/1727467961-image.png

L'éthique de Spinoza est loin d'être relativiste, je t'invite à t'oter de tes préjugés et de plonger dans sa lecture

Le 27 septembre 2024 à 22:21:30 :

Le 27 septembre 2024 à 22:17:53 :

Le 27 septembre 2024 à 22:16:51 :
Mon libre arbitre m'a fait cliquer sur ton topic de merde pour le refermer assez vite

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Et non tu ne comprends pas juste les causes qui t'on poussé à cliquer sur mon topic c'est tout

Bah tu les comprends toi ?
Alors tu ne peux pas pas prouver le déterminisme
Donc le déterminisme n'existe pas en l'absence de preuve

Tu vas vite en besogne.
L'o.p à raison, en quelque sorte c'est le défi lancé à ton ignorance qui t'a poussé à cliquer

Le déterminisme stricte et indémontrable malheureusement (indeterminisme quantique)
Ca n’enleve rien a la notion de causalité vous etes des produits de votre environnement que celui soit strictement determiné ou non.

n'importe quoi

Le 27 septembre 2024 à 22:21:30 :

Le 27 septembre 2024 à 22:17:53 :

Le 27 septembre 2024 à 22:16:51 :
Mon libre arbitre m'a fait cliquer sur ton topic de merde pour le refermer assez vite

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Bah tu les comprends toi ?
Alors tu ne peux pas pas prouver le déterminisme
Donc le déterminisme n'existe pas en l'absence de preuve

Non, il faudrait remonter une immense chaîne causale qu'il l'a mené même à se connecter sur le forum à ce moment là

C'est pas parce que je ne les comprends pas que le déterminisme n'existe pas

C'est pas parce que on ne peut expliquer quelque chose que ça n'a pas d'explication

Tu n'existes pas tout court, Kundalini Yoga le gelem philosophehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/27/4/1530827992-jesusreup.png

Le 27 septembre 2024 à 22:24:47 :

Le 27 septembre 2024 à 22:21:30 :

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Alors tu ne peux pas pas prouver le déterminisme
Donc le déterminisme n'existe pas en l'absence de preuve

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C'est pas parce que je ne les comprends pas que le déterminisme n'existe pas

C'est pas parce que on ne peut expliquer quelque chose que ça n'a pas d'explication

L'inverse est aussi vrai. Ce n'est pas parce qu'on peut justifier théoriquement une hypothèse qu'elle décrit la réalité

Le 27 septembre 2024 à 22:24:47 :

Le 27 septembre 2024 à 22:21:30 :

Le 27 septembre 2024 à 22:17:53 :

Le 27 septembre 2024 à 22:16:51 :
Mon libre arbitre m'a fait cliquer sur ton topic de merde pour le refermer assez vite

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Et non tu ne comprends pas juste les causes qui t'on poussé à cliquer sur mon topic c'est tout

Bah tu les comprends toi ?
Alors tu ne peux pas pas prouver le déterminisme
Donc le déterminisme n'existe pas en l'absence de preuve

Non, il faudrait remonter une immense chaîne causale qu'il l'a mené même à se connecter sur le forum à ce moment là

C'est pas parce que je ne les comprends pas que le déterminisme n'existe pas

C'est pas parce que on ne peut expliquer quelque chose que ça n'a pas d'explication

Dans l'absolu, oui, en pratique, non.
Si tu veux dériver dans la folie, affirmer une chose sans preuve, et persister en l'admettant comme vrai même en l'absence de preuve, c'est le meilleur moyen pour

Le 27 septembre 2024 à 22:24:09 :

Le 27 septembre 2024 à 22:21:30 :

Le 27 septembre 2024 à 22:17:53 :

Le 27 septembre 2024 à 22:16:51 :
Mon libre arbitre m'a fait cliquer sur ton topic de merde pour le refermer assez vite

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Et non tu ne comprends pas juste les causes qui t'on poussé à cliquer sur mon topic c'est tout

Bah tu les comprends toi ?
Alors tu ne peux pas pas prouver le déterminisme
Donc le déterminisme n'existe pas en l'absence de preuve

Tu vas vite en besogne.
L'o.p à raison, en quelque sorte c'est le défi lancé à ton ignorance qui t'a poussé à cliquer

Non, ce n'est pas moi qui vais un peu trop vite en besogne en sautant une étape essentielle dans mon raisonnement...

Le 27 septembre 2024 à 22:24:32 :
Le déterminisme stricte et indémontrable malheureusement (indeterminisme quantique)
Ca n’enleve rien a la notion de causalité vous etes des produits de votre environnement que celui soit strictement determiné ou non.

Même si certains événements au niveau subatomique peuvent (peuvent parce que c'est même pas sûr, la physique quantique c'est encore incompris) être indéterminés, ça ne signifie pas que nos actions conscientes sont libres. L'aléatoire quantique n'implique pas la liberté humaine, il peut simplement introduire un facteur de hasard dans un système déterminé, mais ce hasard est tout aussi incompatible avec un libre arbitre véritable.

Le 27 septembre 2024 à 22:28:07 :

Le 27 septembre 2024 à 22:24:32 :
Le déterminisme stricte et indémontrable malheureusement (indeterminisme quantique)
Ca n’enleve rien a la notion de causalité vous etes des produits de votre environnement que celui soit strictement determiné ou non.

Même si certains événements au niveau subatomique peuvent (peuvent parce que c'est même pas sûr, la physique quantique c'est encore incompris) être indéterminés, ça ne signifie pas que nos actions conscientes sont libres. L'aléatoire quantique n'implique pas la liberté humaine, il peut simplement introduire un facteur de hasard dans un système déterminé, mais ce hasard est tout aussi incompatible avec un libre arbitre véritable.

Donc ton système est probabiliste et pas déterministe.

On soit on ne sait même pas vraiment définir ce qu'est la conscience donc bon. Tout ne pourrais qu'être qu'une illusion biologique et ton "esprit" actuellement ne pas exister.