Le géolibertarien Henri George a raison

Le problème dans notre société ce sont les monopoles naturels.

Principalement, la propriété de la terre. Le système actuel entraîne une utilisation non optimale de la terre qui empêche l'accès à la propriété et à l'entreprenariat au plus grand nombre.

Un système libéral dans lequel la terre est collectivisée est la meilleure option pour régler les problèmes de pauvreté

Le géolibertarianisme est une bonne manière de limiter le gaspillage des ressources naturelles et d'optimiser le plus possible l'activité humaine pour maximiser les résultats économiques tout en minimisant l'impact de l'humain sur l'environnement.

Marx qui rageait de Henri George lorsqu'il a découvert que celui-ci avait raison

Marx argumentait : « Tout ceci… n'est qu'une tentative, ornée de socialisme, afin de sauver la domination du capitalisme et pour tout recommencer sur des bases plus larges que les bases présentes. »

C’est quoi le concept ? D’attribuer des terres à chaque humain à sa naissance ?

Le 04 juin 2024 à 14:30:01 :
C’est quoi le concept ? D’attribuer des terres à chaque humain à sa naissance ?

Non.

Le gouvernement loue l'ensemble des terres pour leur exploitation (par l'intermédiaire d'un impôt foncier sur le sol).

Cet impôt foncier est le loyer que tu paies à la société pour l'exploitation de la terre. Tu veux t'attribuer un terrain pour y construire une maison ou une usine ? En fonction de la quantité ou de l'utilité de cette terre le loyer sera plus élevé pour décourager une utilisation non optimale de celle-ci et prévenir les monopoles.

L'argent obtenu par cet impôt est redistribué pour permettre à tout le monde d'avoir un logement et un revenu minimal.

Le 04 juin 2024 à 14:47:42 AnerisEris a écrit :

Le 04 juin 2024 à 14:30:01 :
C’est quoi le concept ? D’attribuer des terres à chaque humain à sa naissance ?

Non.

Le gouvernement loue l'ensemble des terres pour leur exploitation (par l'intermédiaire d'un impôt foncier sur le sol).

Cet impôt foncier est le loyer que tu paies à la société pour l'exploitation de la terre. Tu veux t'attribuer un terrain pour y construire une maison ou une usine ? En fonction de la quantité ou de l'utilité de cette terre le loyer sera plus élevé pour décourager une utilisation non optimale de celle-ci et prévenir les monopoles.

L'argent obtenu par cet impôt est redistribué pour permettre à tout le monde d'avoir un logement et un revenu minimal.

Ca existe plus ou moins déjà selon les moyens plus ou moins élevés de la taxe foncière (une maison dans un bled paumé sans travail, ça coûte rien en taxe foncière et ça coûte une fortune à Paris ou grande ville).

En n’oubliant pas que les revenus locaux ne pèsent quedalle dans les ressources de l’Etat, c’est surtout la TVA et l’IR.

Le 04 juin 2024 à 14:27:07 :
Marx qui rageait de Henri George lorsqu'il a découvert que celui-ci avait raison

Marx argumentait : « Tout ceci… n'est qu'une tentative, ornée de socialisme, afin de sauver la domination du capitalisme et pour tout recommencer sur des bases plus larges que les bases présentes. »

Bah non, Marx a raison là

C'est juste gênant les capitalistes qui sont tellement médiocres qui sont obligés de rajouter des conditions générales à leur capitalisme pour que ça fonctionne

" si si ça marche le capitalisme hein, il suffit de collectiviser la terre, oui monsieur " bordel

Sinon Henry George c'est pas du libertarianisme, c'est du proto-keynésianisme mal pensé où au contraire il cherchait à contrecarrer les inégalités du capitalisme de façon locale comme on mettrait un pansement sur les fuites d'une citerne pour empêcher son explosion. Je me rappelle plus des détails car de souvenir c'était insignifiant au possible mais pour lui tout tournait autour de l'impôt justement

Le 04 juin 2024 à 14:55:28 :

Le 04 juin 2024 à 14:47:42 AnerisEris a écrit :

Le 04 juin 2024 à 14:30:01 :
C’est quoi le concept ? D’attribuer des terres à chaque humain à sa naissance ?

Non.

Le gouvernement loue l'ensemble des terres pour leur exploitation (par l'intermédiaire d'un impôt foncier sur le sol).

Cet impôt foncier est le loyer que tu paies à la société pour l'exploitation de la terre. Tu veux t'attribuer un terrain pour y construire une maison ou une usine ? En fonction de la quantité ou de l'utilité de cette terre le loyer sera plus élevé pour décourager une utilisation non optimale de celle-ci et prévenir les monopoles.

L'argent obtenu par cet impôt est redistribué pour permettre à tout le monde d'avoir un logement et un revenu minimal.

Ca existe plus ou moins déjà selon les moyens plus ou moins élevés de la taxe foncière (une maison dans un bled paumé sans travail, ça coûte rien en taxe foncière et ça coûte une fortune à Paris ou grande ville).

En n’oubliant pas que les revenus locaux ne pèsent quedalle dans les ressources de l’Etat, c’est surtout la TVA et l’IR.

Ce n'est pas du tout le système de Henri George qui est actuellement appliqué pour l'impôt foncier. Et, actuellement, ce n'est pas sur la valeur de la terre que tu paies un impôt mais sur la valeur de ton immeuble. C'est très différent.

Henri George souhaite taxer avant tout ce qui provient de la nature. La terre n'a pas été produite par l'être humain donc aucun humain ne peut légitimement se l'accaparer au détriment de tout les autres.

Et dans son système c'est l'impôt sur la terre est la principale source de revenus de l'état donc il faudrait élever l'impôt foncier considérablement.

L'état te loue une terre pour que tu t'y loges ou y établisse une activité économique. Si ton activité économique ne te permet pas de payer le loyer cela veut dire qu'elle pourrait être mieux exploitée par quelqu'un d'autre.

Le 04 juin 2024 à 14:59:46 :
Sinon Henry George c'est pas du libertarianisme, c'est du proto-keynésianisme mal pensé où au contraire il cherchait à contrecarrer les inégalités du capitalisme de façon locale comme on mettrait un pansement sur les fuites d'une citerne pour empêcher son explosion. Je me rappelle plus des détails car de souvenir c'était insignifiant au possible mais pour lui tout tournait autour de l'impôt justement

Non. C'est bien du géolibertarianisme :

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9olibertarianisme

Et c'est encore un truc qui est théorisé aujourd'hui. Ça devient plus compliqué dans les théories modernes qui découlent de Henri George mais c'est la même logique.

Le 04 juin 2024 à 15:06:05 :

Le 04 juin 2024 à 14:59:46 :
Sinon Henry George c'est pas du libertarianisme, c'est du proto-keynésianisme mal pensé où au contraire il cherchait à contrecarrer les inégalités du capitalisme de façon locale comme on mettrait un pansement sur les fuites d'une citerne pour empêcher son explosion. Je me rappelle plus des détails car de souvenir c'était insignifiant au possible mais pour lui tout tournait autour de l'impôt justement

Non. C'est bien du géolibertarianisme :

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9olibertarianisme

Et c'est encore un truc qui est théorisé aujourd'hui. Ça devient plus compliqué dans les théories modernes qui découlent de Henri George même c'est la même logique.

Tu as lu ton propre lien ?

Les géolibertariens sont généralement influencés par les georgistes partisans du mouvement de l'« Impôt Unique », mouvement de la fin du XIXe siècle et début du XXe siècle

En gros c'est un groupe moderne à la con qui s'inspire entre autres d'Henry George en y mêlant des principes libertariens, donc non c'est pas la doctrine d'Henry George

c'est comme si tu disais que Ricardo était marxiste, ça existe pire malhonnêteté intellectuelle ?

Le 04 juin 2024 à 15:08:29 :

Le 04 juin 2024 à 15:06:05 :

Le 04 juin 2024 à 14:59:46 :
Sinon Henry George c'est pas du libertarianisme, c'est du proto-keynésianisme mal pensé où au contraire il cherchait à contrecarrer les inégalités du capitalisme de façon locale comme on mettrait un pansement sur les fuites d'une citerne pour empêcher son explosion. Je me rappelle plus des détails car de souvenir c'était insignifiant au possible mais pour lui tout tournait autour de l'impôt justement

Non. C'est bien du géolibertarianisme :

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9olibertarianisme

Et c'est encore un truc qui est théorisé aujourd'hui. Ça devient plus compliqué dans les théories modernes qui découlent de Henri George même c'est la même logique.

Tu as lu ton propre lien ?

Les géolibertariens sont généralement influencés par les georgistes partisans du mouvement de l'« Impôt Unique », mouvement de la fin du XIXe siècle et début du XXe siècle

En gros c'est un groupe moderne à la con qui s'inspire entre autres d'Henry George en y mêlant des principes libertariens, donc non c'est pas la doctrine d'Henry George

c'est comme si tu disais que Ricardo était marxiste, ça existe pire malhonnêteté intellectuelle ?

Le géolibertarianisme est juste la conclusion logique des théories d'Henri George.

Henri George n'est pas du tout un keynésien car il ne recommande pas une intervention active de l'état providence. Ce n'est pas un interventionniste. Et il n'y a pas de travaux publics pour stimuler la demande dans son système (le marché est sensé s'auto-réguler)

Le 04 juin 2024 à 15:11:48 :

Le 04 juin 2024 à 15:08:29 :

Le 04 juin 2024 à 15:06:05 :

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Sinon Henry George c'est pas du libertarianisme, c'est du proto-keynésianisme mal pensé où au contraire il cherchait à contrecarrer les inégalités du capitalisme de façon locale comme on mettrait un pansement sur les fuites d'une citerne pour empêcher son explosion. Je me rappelle plus des détails car de souvenir c'était insignifiant au possible mais pour lui tout tournait autour de l'impôt justement

Non. C'est bien du géolibertarianisme :

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9olibertarianisme

Et c'est encore un truc qui est théorisé aujourd'hui. Ça devient plus compliqué dans les théories modernes qui découlent de Henri George même c'est la même logique.

Tu as lu ton propre lien ?

Les géolibertariens sont généralement influencés par les georgistes partisans du mouvement de l'« Impôt Unique », mouvement de la fin du XIXe siècle et début du XXe siècle

En gros c'est un groupe moderne à la con qui s'inspire entre autres d'Henry George en y mêlant des principes libertariens, donc non c'est pas la doctrine d'Henry George

c'est comme si tu disais que Ricardo était marxiste, ça existe pire malhonnêteté intellectuelle ?

Le géolibertarianisme est juste la conclusion logique des théories d'Henri George.

Malhonnête, je pourrais dire que la théorie de la valeur marxiste est " la conclusion logique des théories de Ricardo " , ça reste de la grosse malhonnêteté intellectuelle. Tant qu'on y est Héraclite est Heideggerien ?

Ton expression a été inventée par Fred Foldvary, un random dont tout le monde se fout, selon ton propre lien encore une fois.

Sinon Henri George n'a jamais parlé de collectivisation des terres et n'était absolument pas libertarien, tu lui prêtes des position qu'il jamais tenues

Tu donnes à Henry George une position inventée 150 ans après sa mort, tout ça pour donner une consistance artificielle à ta position. T'as aucun honneur

Henri George n'est pas du tout un keynésien car il ne recommande par une intervention active de l'état providence. Ce n'est pas un interventionniste. Il n'y a pas de travaux publics pour stimuler la demande dans son système

C'est quoi ton pinaillage pathétique alors que tu viens de faire toi même une énormité en disant qu'il était " géolibertarien " (je suis passionné d'économie politique j'en ai JAMAIS entendu parlé)

J'ai pas dit qu'il était keynésien, mais proto-keynésien.

tkt ta maison commune avec la vingtaine de tes congénères t'attend l'argileuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/30/5/1627668163-schwab-moqueur.png

Le 04 juin 2024 à 15:15:28 :

Le 04 juin 2024 à 15:11:48 :

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Sinon Henry George c'est pas du libertarianisme, c'est du proto-keynésianisme mal pensé où au contraire il cherchait à contrecarrer les inégalités du capitalisme de façon locale comme on mettrait un pansement sur les fuites d'une citerne pour empêcher son explosion. Je me rappelle plus des détails car de souvenir c'était insignifiant au possible mais pour lui tout tournait autour de l'impôt justement

Non. C'est bien du géolibertarianisme :

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9olibertarianisme

Et c'est encore un truc qui est théorisé aujourd'hui. Ça devient plus compliqué dans les théories modernes qui découlent de Henri George même c'est la même logique.

Tu as lu ton propre lien ?

Les géolibertariens sont généralement influencés par les georgistes partisans du mouvement de l'« Impôt Unique », mouvement de la fin du XIXe siècle et début du XXe siècle

En gros c'est un groupe moderne à la con qui s'inspire entre autres d'Henry George en y mêlant des principes libertariens, donc non c'est pas la doctrine d'Henry George

c'est comme si tu disais que Ricardo était marxiste, ça existe pire malhonnêteté intellectuelle ?

Le géolibertarianisme est juste la conclusion logique des théories d'Henri George.

Malhonnête, je pourrais dire que la théorie de la valeur marxiste est " la conclusion logique des théories de Ricardo " , ça reste de la grosse malhonnêteté intellectuelle. Tant qu'on y est Héraclite est Heideggerien ?

Ton expression a été inventée par Fred Foldvary, un random dont tout le monde se fout, selon ton propre lien encore une fois.

Sinon Henri George n'a jamais parlé de collectivisation des terres et n'était absolument pas libertarien, tu lui prêtes des position qu'il jamais tenues

Tu donnes à Henry George une position inventée 150 ans après sa mort, tout ça pour donner une consistance artificielle à ta position. T'as aucun honneur

Henri George n'est pas du tout un keynésien car il ne recommande par une intervention active de l'état providence. Ce n'est pas un interventionniste. Il n'y a pas de travaux publics pour stimuler la demande dans son système

C'est quoi ton pinaillage pathétique alors que tu viens de faire toi même une énormité en disant qu'il était " géolibertarien " (je suis passionné d'économie politique j'en ai JAMAIS entendu parlé)

J'ai pas dit qu'il était keynésien, mais proto-keynésien.

Quel est le rapport avec le keynésianisme ?

Il y en a aucun.

Henri George se réclame d'Adam Smith. C'est un libéral avant tout. Il pense qu'en éliminant les inefficacités du système (monopoles naturels, barrières à l'entrée) on peut améliorer le fonctionnement de l'économie (en gros l'idéologie libertarienne).

La différence c'est qu'il croit que la meilleure manière de faire cela est de collectiviser certains biens pour obtenir une richesse collective qui servirait à assurer un revenu minimum à tout le monde et empêcherait l'apparition de monopoles.

D'ailleurs selon la page wikipedia anglaise, la vraie référence c'est Thomas Paine, et eux même disent que ce serait une erreur de le qualifier de " geolibertarian ", mot inventé en 1981.

Quelle arrogance la part de l'OP de faire rivaliser sa doctrine avec Marx alors que c'est une doctrine majoritairement fondée sur internet avec un amoncellement d'auteurs divers et variés

Il y a même aucun livre sur ce sujet, juste des références de blog :
https://johnmccone.com/2018/12/28/geo-libertarianism-a-peaceful-way-to-resolve-territory-disputes-at-sea/

Le 04 juin 2024 à 15:20:26 :
D'ailleurs selon la page wikipedia anglaise, la vraie référence c'est Thomas Paine, et eux même disent que ce serait une erreur de le qualifier de " geolibertarian ", mot inventé en 1981.

Quelle arrogance la part de l'OP de faire rivaliser sa doctrine avec Marx alors que c'est une doctrine majoritairement fondée sur internet avec un amoncellement d'auteurs divers et variés

Il y a même aucun livre sur ce sujet, juste des références de blog :
https://johnmccone.com/2018/12/28/geo-libertarianism-a-peaceful-way-to-resolve-territory-disputes-at-sea/

Encore une fois tu fais du hors sujet.

Faudrait t'intéresser au propos plutôt qu'aux étiquettes utilisées pour qualifier l'idéologie d'Henri George.

Sa théorie économique ne change pas même si les manières de la nommer le font.

Le 04 juin 2024 à 15:19:38 :

Le 04 juin 2024 à 15:15:28 :

Le 04 juin 2024 à 15:11:48 :

Le 04 juin 2024 à 15:08:29 :

Le 04 juin 2024 à 15:06:05 :

> Le 04 juin 2024 à 14:59:46 :

>Sinon Henry George c'est pas du libertarianisme, c'est du proto-keynésianisme mal pensé où au contraire il cherchait à contrecarrer les inégalités du capitalisme de façon locale comme on mettrait un pansement sur les fuites d'une citerne pour empêcher son explosion. Je me rappelle plus des détails car de souvenir c'était insignifiant au possible mais pour lui tout tournait autour de l'impôt justement

Non. C'est bien du géolibertarianisme :

https://fr.wikipedia.org/wiki/G%C3%A9olibertarianisme

Et c'est encore un truc qui est théorisé aujourd'hui. Ça devient plus compliqué dans les théories modernes qui découlent de Henri George même c'est la même logique.

Tu as lu ton propre lien ?

Les géolibertariens sont généralement influencés par les georgistes partisans du mouvement de l'« Impôt Unique », mouvement de la fin du XIXe siècle et début du XXe siècle

En gros c'est un groupe moderne à la con qui s'inspire entre autres d'Henry George en y mêlant des principes libertariens, donc non c'est pas la doctrine d'Henry George

c'est comme si tu disais que Ricardo était marxiste, ça existe pire malhonnêteté intellectuelle ?

Le géolibertarianisme est juste la conclusion logique des théories d'Henri George.

Malhonnête, je pourrais dire que la théorie de la valeur marxiste est " la conclusion logique des théories de Ricardo " , ça reste de la grosse malhonnêteté intellectuelle. Tant qu'on y est Héraclite est Heideggerien ?

Ton expression a été inventée par Fred Foldvary, un random dont tout le monde se fout, selon ton propre lien encore une fois.

Sinon Henri George n'a jamais parlé de collectivisation des terres et n'était absolument pas libertarien, tu lui prêtes des position qu'il jamais tenues

Tu donnes à Henry George une position inventée 150 ans après sa mort, tout ça pour donner une consistance artificielle à ta position. T'as aucun honneur

Henri George n'est pas du tout un keynésien car il ne recommande par une intervention active de l'état providence. Ce n'est pas un interventionniste. Il n'y a pas de travaux publics pour stimuler la demande dans son système

C'est quoi ton pinaillage pathétique alors que tu viens de faire toi même une énormité en disant qu'il était " géolibertarien " (je suis passionné d'économie politique j'en ai JAMAIS entendu parlé)

J'ai pas dit qu'il était keynésien, mais proto-keynésien.

Quel est le rapport avec le keynésianisme ?

Il y en a aucun.

Henri George se réclame d'Adam Smith. C'est un libéral avant tout. Il pense qu'en éliminant les inefficacités du système (monopoles naturels, barrières à l'entrée) on peut améliorer le fonctionnement de l'économie (en gros l'idéologie libertarienne).

Évidemment qu'il va pas se dire Keynésien puisque Keynes existait pas à son époque, mais classiquement on le classe dans le proto-keynesianisme, pour ses idées qui seront approfondies par Keynes plus tard c'est tout.

Henry George n'a rien à voir avec le libertarianisme, qui a été formalisé au XXème siècle.

La différence c'est qu'il croit que la meilleure manière de faire cela est de collectiviser certains biens pour obtenir une richesse collective qui servirait à assurer un revenu minimum à tout le monde et empêcherait l'apparition de monopoles.

Osef, c'est juste le fouillis dans ta tête arrête de donner à des gens des étiquettes bâtardes

Le 04 juin 2024 à 15:23:07 :

Le 04 juin 2024 à 15:20:26 :
D'ailleurs selon la page wikipedia anglaise, la vraie référence c'est Thomas Paine, et eux même disent que ce serait une erreur de le qualifier de " geolibertarian ", mot inventé en 1981.

Quelle arrogance la part de l'OP de faire rivaliser sa doctrine avec Marx alors que c'est une doctrine majoritairement fondée sur internet avec un amoncellement d'auteurs divers et variés

Il y a même aucun livre sur ce sujet, juste des références de blog :
https://johnmccone.com/2018/12/28/geo-libertarianism-a-peaceful-way-to-resolve-territory-disputes-at-sea/

Encore une fois tu fais du hors sujet.

Faudrait t'intéresser au propos plutôt qu'aux étiquettes utilisées pour qualifier l'idéologie d'Henri George.

Attends tu dis de la merde, ton topic parle explicitement de " géolibertarien ", tu chiales pour " proto-keynésien " (qualification académique) et en plus tu te plains quand on te met le nez dans le caca ?

C'est pas un détail, surtout que tu te fourvoies dans ton erreur en télescopant libertarianisme et liberalisme

Sa théorie économique ne change pas même si les manières de la nommer le font.

Alors arrête de l'approcher des libertariens

Bon, tu es juste un troll pas marrant, en fin de compte.

Faudrait que tu raffines un peu tes méthodes

Le 04 juin 2024 à 15:28:30 :
Bon, tu es juste un troll pas marrant, en fin de compte.

Faudrait que tu raffines un peu tes méthodes

Et toi tu ne lis pas les auteurs que tu cites et tu te cultives sur des pages Wikipedia

L'argument du troll quand je ne fais rien de plus que te corriger, c'est moyen