Pythagore était un disciple de Zarathoustra

Le saviez-vous ?

Ainsi parlait Zarathoustra

Pythagore s'est rendu chez les chaldéens (en Syrie actuelle) ou il a rencontré Zarathoustra qui l'a purifié en le baptisant dans l'Euphrate et en a fait son disciple.

Le 23 mai 2024 à 15:42:45 :
Pythagore s'est rendu chez les chaldéens (en Syrie actuelle) ou il a rencontré Zarathoustra qui l'a purifié en le baptisant dans l'Euphrate.

J'ai un léger doute.

BTG Pythagore n'a pas "inventé" le théorème qui porte son nom, qui était connu depuis des siècles.

https://www.geo.fr/histoire/tablette-babylonienne-1770-av-jc-suggere-que-pythagore-pas-invente-theoreme-de-pythagore-mesopotamie-mathematiques-216940

Le 23 mai 2024 à 15:45:22 :
BTG Pythagore n'a pas "inventé" le théorème qui porte son nom, qui était connu depuis des siècles.

https://www.geo.fr/histoire/tablette-babylonienne-1770-av-jc-suggere-que-pythagore-pas-invente-theoreme-de-pythagore-mesopotamie-mathematiques-216940

Ça c'était connu, par contre.

La plupart des penseurs n'ont strictement rien inventé.

Diodoros l'Erétrien et Aristoxenos le musicien affirment que Pythagore est venu voir Zaratas [Zarathoustra ou Zoroastre] le Chaldéen, et qu'il lui a expliqué qu'il y a deux causes originelles aux choses, le père et la mère, et que le père est la lumière, et la mère les ténèbres.

Il lui expliqua que les composantes de la lumière sont la chaleur, la sécheresse, la légèreté et la rapidité de mouvement, mais que les composantes des ténèbres sont le froid, l'humidité, la pesanteur et la lenteur. Il a expliqué que le monde est constitué de tous ces éléments, du féminin et du masculin. On dit que le monde est une harmonie musicale parce que le soleil suit un circuit conforme à l'harmonie. En ce qui concerne les choses produites à partir de la terre et du système cosmique, ils affirment que Zaratas fait les déclarations suivantes : il y a deux divinités (daimones), l'une céleste et l'autre terrestre (chthonique). L'une, terrestre, fait jaillir de la terre une production qui est de l'eau ; l'autre, céleste, est un feu qui participe de la nature de l'air et qui est chaud et froid. C'est pourquoi on affirme qu'aucun de ces éléments ne détruit ni ne souille l'âme, car ils constituent la substance de toutes choses.

On rapporte qu'il a ordonné à ses disciples de ne pas manger de haricots, parce que Zaratas a dit que le haricot existait déjà à l'origine et à la concrétion de tout, quand la terre était encore en train de se composer et de se former.

Aristoxenos de Tarente (fin du IVe siècle), cité par Hippolyte, Réfutation de toutes les hérésies 1.2 (vers 170-236 de notre ère).

Diodoros l'Erétrien et Aristoxenos le musicien affirment que Pythagore est venu voir Zaratas [Zarathoustra ou Zoroastre] le Chaldéen, et qu'il lui a expliqué qu'il y a deux causes originelles aux choses, le père et la mère, et que le père est la lumière, et la mère les ténèbres.

Il lui expliqua que les composantes de la lumière sont la chaleur, la sécheresse, la légèreté et la rapidité de mouvement, mais que les composantes des ténèbres sont le froid, l'humidité, la pesanteur et la lenteur. Il a expliqué que le monde est constitué de tous ces éléments, du féminin et du masculin. On dit que le monde est une harmonie musicale parce que le soleil suit un circuit conforme à l'harmonie. En ce qui concerne les choses produites à partir de la terre et du système cosmique, ils affirment que Zaratas fait les déclarations suivantes : il y a deux divinités (daimones), l'une céleste et l'autre terrestre (chthonique). L'une, terrestre, fait jaillir de la terre une production qui est de l'eau ; l'autre, céleste, est un feu qui participe de la nature de l'air et qui est chaud et froid. C'est pourquoi on affirme qu'aucun de ces éléments ne détruit ni ne souille l'âme, car ils constituent la substance de toutes choses.

On rapporte qu'il a ordonné à ses disciples de ne pas manger de haricots, parce que Zaratas a dit que le haricot existait déjà à l'origine et à la concrétion de tout, quand la terre était encore en train de se composer et de se former.

Aristoxenos de Tarente (fin du IVe siècle), cité par Hippolyte, Réfutation de toutes les hérésies 1.2 (vers 170-236 de notre ère).

Selon Wikipédia c'était en Irak, plutôt

Lors de sa conquête Perse de l'Égypte en 525 av. J.-C., le roi de Perse Cambyse déporte Pytahgore, comme esclave ou prisonnier à Babylone. Il se serait ainsi retrouvé « chez les Chaldéens et les Mages ».

Il est impossible qu'il ait rencontré Zoroastre - comme le voudrait Porphyre de Tyr - car le prophète iranien enseignait vers 594 av. J.-C. environ. Plutarque dans son explication Sur la création du monde selon le Timée de Platon lui donne également pour maître Zaratas d'Assyrie, en qui certains auteurs voient en fait une déformation du prénom de Zoroastre.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pythagore

Et Jésus était un disciple de Pythagore

et puis quoi ? on osef

Il était Zoroastre du coup ?

Pour Pythagore, le corps (sôma) est un tombeau (sêma), à la fois prison et « signe » ou « protection » de l'âme: cela est bien une thèse pythagoricienne, pas orphique.

Philolaos : « Les anciens théologiens et devins témoignent eux aussi que c'est en punition de certaines fautes que l'âme a été attelée au corps et ensevelie en lui comme un tombeau. »

L'âme est un nombre, en ce sens qu'elle est harmonie, bonne proportion, combinaison des propriétés composant le corps.

Pythagore pensait « que l'âme est immortelle ; ensuite, qu'elle passe dans d'autres espèces animales ; en outre, qu'à des périodes déterminées ce qui a été renaît, que rien n'est absolument nouveau, qu'il faut reconnaître la même espèce à tous les êtres qui reçoivent la vie. […] À beaucoup de ceux qui l'abordaient il rappelait la vie antérieure que leur âme avait jadis vécue avant d'être enchaînée à leur corps actuel.

L'intervalle entre incarnations serait 216 ans (6 au cube). Et l'explication vient de la nature de l'âme : il y a transmigration de l'âme parce que, par nature, elle est immortelle et mouvante, Pythagore ne fait pas intervenir la justice divine, une rétribution de l'âme, puisque n'importe quelle âme peut entrer dans n'importe quel corps.

Ainsi parler zarma thoustra

Il me semble même qu'en dehors de Pythagore, Zarathoustra a inspiré pas mal de philosophes grecs non ?

Lit l'avesta

L'éternel roue tourne

Le 23 mai 2024 à 16:05:07 :
Il me semble même qu'en dehors de Pythagore, Zarathoustra a inspiré pas mal de philosophes grecs non ?

Oui d'ailleurs le Zoroastrisme a eu une influence considérable sur les religions monothéistes.

[16:09:51] <LaSentenceee>

Le 23 mai 2024 à 16:05:07 :
Il me semble même qu'en dehors de Pythagore, Zarathoustra a inspiré pas mal de philosophes grecs non ?

Oui d'ailleurs le Zoroastrisme a eu une influence considérable sur les religions monothéistes.

Le manichéisme déjà...

Le 23 mai 2024 à 16:05:07 :
Il me semble même qu'en dehors de Pythagore, Zarathoustra a inspiré pas mal de philosophes grecs non ?

Incluant les chrétiens qui ont prétendu a une époque être juste un mouvement du zoroastrisme car l'Empire Romain bannissait les nouvelles religions mais tolérait les anciennes.

Puis, les trois rois-mages à la naissance de Jésus étaient des zoroastriens