Pourquoi pour certains ANTISIONISTE = ANTISÉMITE ???

J'ai entendu pas mal de gens dire que l'antisionisme c'était de l'antisémitisme déguisé... Alors si en l'espèce pour certains c'est le cas, théoriquement je ne vois pas en quoi être pour la destruction d'un Etat fait inéluctablement de quelqu'un un antisémite ?
Des clés pour m'éclairer ? Merci

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Sionisme : Mouvement politique et religieux, visant à l'établissement puis à la consolidation d'un État juif en Palestine.

Le 12 mai 2024 à 02:27:55 :
Sionisme : Mouvement politique et religieux, visant à l'établissement puis à la consolidation d'un État juif en Palestine.

Oui je sais ... Et donc ? Tu ne réponds pas à ma question

Le 12 mai 2024 à 02:28:47 :

Le 12 mai 2024 à 02:27:55 :
Sionisme : Mouvement politique et religieux, visant à l'établissement puis à la consolidation d'un État juif en Palestine.

Oui je sais ... Et donc ? Tu ne réponds pas à ma question

Si tu es contre l'établissement d'un état juif tu es antisémite. Il y a rien de plus a comprendre.

Le 12 mai 2024 à 02:27:55 :
Sionisme : Mouvement politique et religieux, visant à l'établissement puis à la consolidation d'un État juif en Palestine.

La Palestine c'est pas Gaza, c'est la Cisjordanie et un peu la Jordanie. Jamais de la vie Gaza est la Palestine ahi

Parceque pour en venir à se focaliser sur un sujet aussi dérisoire que le "sionisme" c'est soit par antisémitisme soit par pro autre chose

Le 12 mai 2024 à 02:29:36 :

Le 12 mai 2024 à 02:28:47 :

Le 12 mai 2024 à 02:27:55 :
Sionisme : Mouvement politique et religieux, visant à l'établissement puis à la consolidation d'un État juif en Palestine.

Oui je sais ... Et donc ? Tu ne réponds pas à ma question

Si tu es contre l'établissement d'un état juif tu es antisémite. Il y a rien de plus a comprendre.

Mais quelqu'un qui est contre un Etat juif et donc qui est antisioniste n'est pas forcément haineux envers une personne juive au motif de sa confession/son ethnie ?
Sincèrement je ne comprends pas

Le 12 mai 2024 à 02:31:01 :
Parceque pour en venir à se focaliser sur un sujet aussi dérisoire que le "sionisme" c'est soit par antisémitisme soit par pro autre chose

Mais le sionisme est un mouvement apparu au 19e siècle sur lequel on peut se focaliser sans être antisémite ? C'est vraiment quelque-chose de particulier

Dans le contexte des années 50 c'était pas con

Le 12 mai 2024 à 02:39:49 :
Dans le contexte des années 50 c'était pas con

L'idée de ma question n'est pas de remettre en cause le sionisme ni sa sagesse pour certains, mais juste de questionner son potentiel lien direct avec l'antisémitisme..

Il y en a un qui ddb des messages mais qui ne répond pas à ma question... Ça ne m'avance pas beaucoup

Up

Le 12 mai 2024 à 02:42:12 :

Le 12 mai 2024 à 02:39:49 :
Dans le contexte des années 50 c'était pas con

L'idée de ma question n'est pas de remettre en cause le sionisme ni sa sagesse pour certains, mais juste de questionner son potentiel lien direct avec l'antisémitisme..

Au départ il n'y avait pas spécialement de politique expansionniste d'Isreal et les premiers nouveaux habitants étaient sur des terres très peu densément peuplées donc considérer que les jiufs n'avaient pas le droit d'avoir un pays pour leur peuple dans les contexte post-WW2 s'approchait de l'antisémitisme.

Mais aujourd'hui ça n'a plus du tout la même portée, déjà depuis des années avec la politique expansionniste du pays et les 35000 morts des derniers mois, destruction systématique des bâtiments y compris hôpitaux, banques alimentaires, etc. remet complètement en cause l'amalgame qui pouvait légitimement être fait entre les deux mots il y a 60 ans...

Si la question t'intéresse, je te suggère "Nasser tel qu'on le loue" de Emmanuel Berl

Le 12 mai 2024 à 03:04:37 :
Si la question t'intéresse, je te suggère "Nasser tel qu'on le loue" de Emmanuel Berl

Ok je le lirai merci

Mais du coup tu ne m'expliques pas pourquoi certains disent qu'aujourd'hui en 2024 si tu es antisioniste tu es forcément antisémite...

Ils font que chouiner pour essayer de soutirer ton soutien, faut pas les écouterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610706605-3124-full.jpg

C est une façon de fermer le débat . Ça fait 70 ans qu on a le droit au chantage a la shoah aussi

Le 12 mai 2024 à 10:52:20 :
Pourquoi pour certains critiquer l'islam = critiquer les musulmans
Pourquoi pour certains critiquer le sionisme = critiquer les juifs

J'y vois un pattern

Ah non par contre ta comparaison est fausse :

L'islam est avant tout une religion
Le sionisme est une doctrine politique.

Mais je suis d'accord sur le fait que critiquer une religion ne fait pas de toi un haineux envers les pratiquants. Ce principe n'est rien d'autre que le droit au blasphème..
Idem pour les doctrines politiques au nom de la liberté de penser.
Néanmoins, pour moi, critiquer une religion ne revient pas au même que critiquer une doctrine politique contrairement à la vision laïcarde de la France. Mais ça, c'est un autre débat