« C'est perdre son temps que d'étudier la philosophie de Platon » Diogène de Sinope

AnerisEris
2024-03-24 20:46:11

On en parle de cette arnaque qu'est Platon.

Dire qu'un grand nombre de gens se considèrent encore Platoniciens aujourd'hui :rire:

Alors que le type a dit ça :

« Ce qui importe le plus, c'est qu'il n'y ait personne, ni homme ni femme, qui échappe à l'autorité d'un chef et qui s'accoutume, soit dans les combats sérieux, soit dans les jeux à agir seul et de son chef, mais que toujours, en paix comme en guerre, tout le monde ait les yeux sur le chef, le suive et se laisse gouverner par lui, jusque dans les plus petites choses ; que, par exemple, lorsqu'il le commande, on s'arrête, on marche, on s'exerce, on prenne un bain ou un repas, […] en un mot qu'on ne prenne pas l'habitude de faire quoi que ce soit seul, en dehors des autres, et qu'on ne cherche pas à connaître et qu'on ne sache absolument rien sans eux, mais qu'on vive tous et toujours, autant que possible, groupés dans une vie commune »
-- Lois, XII, 942a.

« [Il faut] extirper de la vie entière de tout homme, l'indépendance »
-- Lois, XII, 942c.

« Qu'il ne soit permis en aucune manière à tout citoyen au-dessous de quarante ans de voyager à l'étranger, quelque part que ce soit, et qu'aucun n'ait le droit de voyager à titre privé, mais seulement au nom de l'État, en qualité de héraut, d'ambassadeur ou de délégué aux fêtes de la Grèce »
-- Lois, XII, 950d-e

« Quand un esclave a manqué, il faut le punir et ne pas s'en tenir à de simples réprimandes comme on ferrait avec un homme libre, ce qui le rendrait plus insolent. Toute parole adressée à un esclave doit être un ordre absolu et il ne faut point jouer avec ses esclaves, soit hommes, soit femmes, comme le font beaucoup de gens, qui rendent ainsi sottement leurs esclaves plus délicats »
-- Lois, VI, 777e-778a

« il ne saurait y avoir d'amitié entre les esclaves et les maîtres, ni entre les gens de rien et les hommes de mérite »
-- Lois, VI, 757a

« La mort est un raccourci qui nous mène au but (séparer l'âme du corps)» « Si je ne croyais pas trouver dans l’autre monde, d’abord d’autres dieux sages et bons, puis des hommes meilleurs que ceux d’ici, j’aurais tort de n’être pas fâché de mourir »
-- Phédon, 66b, 63b. Théétète, 176.

« Ce monde [...] a été formé par la providence du Dieu, [...] l’auteur n’en a fait ni deux, ni un nombre infini ; il n’est né que ce ciel unique et il n’en naîtra plus d’autre »
-- Timée, 30c-31b

« Voici la loi que nous porterons sur l'impiété. Si quelqu'un se montre impie, soit en paroles, soit en actions, celui qui en sera témoin s'y opposera et le dénoncera aux magistrats. Les premiers informés d'entre eux le traduiront conformément aux lois devant le tribunal nommé pour juger ces sortes de crimes. Si un magistrat, après avoir reçu la dénonciation, n'y donne pas suite, il pourra lui-même être poursuivi pour impiété par quiconque voudra venger la loi… les juges condamneront, suivant la loi, ceux qui sont impies par défaut de jugement, mais sans mauvais penchant ni mauvaises moeurs, à passer cinq ans au moins dans la maison de correction. Pendant ce temps, aucun citoyen ne devra frayer avec eux, sauf les magistrats du conseil de nuit, qui l'entretiendront pour son instruction et le salut de son âme. Lorsque son temps de prison sera fini, s'il paraît assagi, il ira vivre avec les citoyens vertueux ; s'il ne l'est pas, et qu'il soit convaincu de nouveau, il sera puni de mort. »
-- Lois, livre X

PlaizeBasqual
2024-03-24 20:48:10

je connais mal le platonisme (hormis sa version la plus spirituelle avec le néoplatonisme qui imprégnera l'islam et le christianisme) et l'aristotélisme, l'influence que ça a réellement eu sur le reste de la philosophie, si la querelle des universaux est liée de près ou de loin à des idées de platon

eliaqim
2024-03-24 20:49:38

ouais mais il est devenu beaucoup plus radical vers sa fin (donc dans les Lois notamment), le Philèbe c'était intéressant je trouve

Physionome
2024-03-24 20:49:46

Il a raison.
Nique Platon le cuck autoritaire.
Il faut savoir que La République Universelle" est le modèle de tous les dégénérés qui prétendent pouvoir nous diriger aujourd'hui.
Diogène le GOAT.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/3/1637766057-diogene222.png

B-Reinhard
2024-03-24 20:49:58

L’auteur a deux doigt d’apprendre qu’un philosophe n’est pas infaillible avec ses citations tronquées

AnerisEris
2024-03-24 20:51:05

Le 24 mars 2024 à 20:48:10 :
je connais mal le platonisme (hormis sa version la plus spirituelle avec le néoplatonisme qui imprégnera l'islam et le christianisme) et l'aristotélisme, l'influence que ça a réellement eu sur le reste de la philosophie, si la querelle des universaux est liée de près ou de loin à des idées de platon

La platonisme est sorte de totalitarisme basé sur la spiritualité, en gros. Mais vraiment en poussant le totalitarisme le plus loin possible :rire:

chipsaufesse
2024-03-24 20:51:20

[20:49:58] <B-Reinhard>
L’auteur a deux doigt d’apprendre qu’un philosophe n’est pas infaillible avec ses citations tronquées

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/10/2/1615308734-madsmikkelsprofilalaarnobreker-png.png

MisterReiss
2024-03-24 20:51:20

Ceux qui se revendiquent platoniciens, c'est à propos du Timée, hein. :(

RoiLeopard
2024-03-24 20:52:37

Platon n’a jamais mis en place de thèse et de doctrines. Il laissait chacun trouver la vérité par lui-même.

+ diogene n’a jamais dit ça

+ ils étaient potes

RoiLeopard
2024-03-24 20:53:12

Il n’y a pas moins platonicien que les platoniciens : platon

PlaizeBasqual
2024-03-24 20:54:26

il y a une histoire où Aristippe de Cyrène rencontre Diogène qui est bien, ça ressemble à la pensée chinoise

Physionome
2024-03-24 20:55:16

Le 24 mars 2024 à 20:49:58 :
L’auteur a deux doigt d’apprendre qu’un philosophe n’est pas infaillible avec ses citations tronquées

Ça n'est même pas une question de faillibilité. C'est subjectif. C'est une affaire de point de vue.

Physionome
2024-03-24 20:56:15

Le 24 mars 2024 à 20:53:12 :
Il n’y a pas moins platonicien que les platoniciens : platon

Quelle arrogance, quel égotisme, quel onanisme intellectuel.
C'était le Onfray de l'époque Platon.

RoiLeopard
2024-03-24 20:57:44

Le 24 mars 2024 à 20:56:15 :

Le 24 mars 2024 à 20:53:12 :
Il n’y a pas moins platonicien que les platoniciens : platon

Quelle arrogance, quel égotisme, quel onanisme intellectuel.
C'était le Onfray de l'époque Platon.

Platon n’était même pas connu vraiment de son vivant ou sinon en Mal. On rappelle que son maître a été condamné à mort. Les esclaves ne réalisent pas.

Physionome
2024-03-24 20:59:20

Le 24 mars 2024 à 20:57:44 :

Le 24 mars 2024 à 20:56:15 :

Le 24 mars 2024 à 20:53:12 :
Il n’y a pas moins platonicien que les platoniciens : platon

Quelle arrogance, quel égotisme, quel onanisme intellectuel.
C'était le Onfray de l'époque Platon.

Platon n’était même pas connu vraiment de son vivant ou sinon en Mal. On rappelle que son maître a été condamné à mort. Les esclaves ne réalisent pas.

Socrate > Platon.

Exoterique
2024-03-24 20:59:23

Malaise.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/6/1620492486-anyahum.png

Turbopilote2
2024-03-24 21:00:04

On voit que ça rage sec sur le GOAThttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Exoterique
2024-03-24 21:01:12

Le 24 mars 2024 à 21:00:04 :
On voit que ça rage sec sur le GOAThttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Platon qui pointe du doigt l'intelligible d'un geste autoritaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/6/1620492486-anyahum.png

- C'est là-haut que tu dois contempler, fils.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/6/1620492486-anyahum.png

Physionome
2024-03-24 21:01:26

Le 24 mars 2024 à 21:00:04 :
On voit que ça rage sec sur le GOAThttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Le GOAT, c'est Diogène, qui lui était vraiment subversif et libre.
Platon est un cuck autoritaire, bourgeois & servile.

RoiLeopard
2024-03-24 21:02:42

Le 24 mars 2024 à 21:01:12 :

Le 24 mars 2024 à 21:00:04 :
On voit que ça rage sec sur le GOAThttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

Platon qui pointe du doigt l'intelligible d'un geste autoritaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/6/1620492486-anyahum.png

- C'est là-haut que tu dois contempler, fils.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493561631-platon.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/18/6/1620492486-anyahum.png

Aya tu as tout à fait raison mec

Platon ou socrate ne faisait jamais ça.

Surtout que ils disaient que la vérité est en soi. En gros dieu c’est toi avant tout. La lumière émane de toi, elle ne va pas vers toi :ok:

Gloire à dieu, en dépit :)

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