Voici un raisonnement de gauche.......
Maurice-Rigide
2024-02-26 14:12:48
"Si on augmente les salaires des ouvriers et les aides sociales des chômeurs, ils vont consommer davantage et donc cela produira de l'activité économique pour les entreprises."
Ce raisonnement est tout à fait logique et pourtant les libéraux s'y opposent de manière très brutale.
L'augmentation des faibles salaires provoquera une hausse de la consommation et donc stimulera l'économie !
MasterCuckPro
2024-02-26 14:14:24
Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein
Maurice-Rigide
2024-02-26 14:14:43
Le 26 février 2024 à 14:14:24 :
Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein
Quel rapport ?
Tirie14_2
2024-02-26 14:15:05
Tu augmentes le salaire à quel niveau (Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?) et de quelle manière ?
Vote-Fic2
2024-02-26 14:15:46
Le 26 février 2024 à 14:14:24 :
Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein
Bah non justement. On fait venir des migrants et on leur fait bénéficier de nos minimum sociaux. Minimum sociaux qu'on veut augmenter drastiquement.
Maurice-Rigide
2024-02-26 14:15:58
Le 26 février 2024 à 14:15:05 :
Tu augmentes le salaire à quel niveau (Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?) et de quelle manière ?
Je suis partisan d'un SMIC plus élevé
Maurice-Rigide
2024-02-26 14:16:16
Le 26 février 2024 à 14:15:46 :
Le 26 février 2024 à 14:14:24 :
Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein
Bah non justement. On fait venir des migrants et on leur fait bénéficier de nos minimum sociaux. Minimum sociaux qu'on veut augmenter drastiquement.
?
GauchoVener
2024-02-26 14:17:58
C'est un raisonnement keynésien, pas de gauche
Tirie14_2
2024-02-26 14:17:59
Le 26 février 2024 à 14:15:58 Maurice-Rigide a écrit :
Le 26 février 2024 à 14:15:05 :
Tu augmentes le salaire à quel niveau (Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?) et de quelle manière ?
Je suis partisan d'un SMIC plus élevé
Ca n'a pas vraiment de sens ce que tu dis... Et ça ne répond pas à la question...
Tu augmentes le SMIC a quel niveau ? Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?
Et, de toute façon, tout ce que ça va faire, c'est rendre des gens ayant un "SMIC amélioré" au niveau du SMIC augmenté que tu propose et donc provoquer une baisse générale des salaires et du pouvoir d'achat.
Maurice-Rigide
2024-02-26 14:18:48
Le 26 février 2024 à 14:17:58 :
C'est un raisonnement keynésien, pas de gauche
Oui mais si tu écoutes Mélenchon, il tient ce genre de discours économiques
Maurice-Rigide
2024-02-26 14:19:12
Le 26 février 2024 à 14:17:59 :
Le 26 février 2024 à 14:15:58 Maurice-Rigide a écrit :
Le 26 février 2024 à 14:15:05 :
Tu augmentes le salaire à quel niveau (Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?) et de quelle manière ?
Je suis partisan d'un SMIC plus élevé
Ca n'a pas vraiment de sens ce que tu dis... Et ça ne répond pas à la question...
Tu augmentes le SMIC a quel niveau ? Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?
Et, de toute façon, tout ce que ça va faire, c'est rendre des gens ayant un "SMIC amélioré" au niveau du SMIC augmenté que tu propose et donc provoquer une baisse générale des salaires et du pouvoir d'achat.
Il faut augmenter SMIC net
MasterCuckPro
2024-02-26 14:19:25
Le 26 février 2024 à 14:14:43 :
Le 26 février 2024 à 14:14:24 :
Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein
Quel rapport ?
C'est une blague j'espère
Comment tu veux augmenter les salaires si tu importes sans cesse des ouvriers à bas coût ?
Ezzk
2024-02-26 14:20:57
Ça provoquerait de l'inflation et donc une baisse de la consommation. Ça reviendrait au même.
dark_ness
2024-02-26 14:21:03
Ça marche dans un pays protectionniste
Dans un marché libéral ou tu peux importer des tomates cultivées par des mecs payés 1€ de l'heure ça ne fonctionne pas
Maurice-Rigide
2024-02-26 14:21:11
Le 26 février 2024 à 14:19:25 :
Le 26 février 2024 à 14:14:43 :
Le 26 février 2024 à 14:14:24 :
Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein
Quel rapport ?
C'est une blague j'espère
Comment tu veux augmenter les salaires si tu importes sans cesse des ouvriers à bas coût ?
Il y a des conventions et des obligations de payer les ouvriers à un niveau minimal
pinacolado110
2024-02-26 14:21:16
Puis la vraie vie: Si tu augmentes les pauvres, ils épargnent pour prévoir un prochain coup dur, ils ne consomment pas. L'investissement c'est une mentalité de riche.
C'est d'ailleurs très exactement ce qu'on fait les boomers et là raison pour laquelle il y a des milliards et des milliards perdus sur des comptes de vieux
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
GauchoVener
2024-02-26 14:24:46
Le 26 février 2024 à 14:18:48 :
Le 26 février 2024 à 14:17:58 :
C'est un raisonnement keynésien, pas de gauche
Oui mais si tu écoutes Mélenchon, il tient ce genre de discours économiques
Ce qui ne remet pas en question mon propos. Mélenchon tient un discours économique à tendance keynésienne, pas de gauche
MasterCuckPro
2024-02-26 14:25:19
Le 26 février 2024 à 14:21:11 :
Le 26 février 2024 à 14:19:25 :
Le 26 février 2024 à 14:14:43 :
Le 26 février 2024 à 14:14:24 :
Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein
Quel rapport ?
C'est une blague j'espère
Comment tu veux augmenter les salaires si tu importes sans cesse des ouvriers à bas coût ?
Il y a des conventions et des obligations de payer les ouvriers à un niveau minimal
Et elles ne feront que baisser
D'où l'intérêt pour les patrons de maintenir la pression migratoire, avec la complicité de gauche
Tirie14_2
2024-02-26 14:27:25
Le 26 février 2024 à 14:19:12 Maurice-Rigide a écrit :
Le 26 février 2024 à 14:17:59 :
Le 26 février 2024 à 14:15:58 Maurice-Rigide a écrit :
Le 26 février 2024 à 14:15:05 :
Tu augmentes le salaire à quel niveau (Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?) et de quelle manière ?
Je suis partisan d'un SMIC plus élevé
Ca n'a pas vraiment de sens ce que tu dis... Et ça ne répond pas à la question...
Tu augmentes le SMIC a quel niveau ? Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?
Et, de toute façon, tout ce que ça va faire, c'est rendre des gens ayant un "SMIC amélioré" au niveau du SMIC augmenté que tu propose et donc provoquer une baisse générale des salaires et du pouvoir d'achat.
Il faut augmenter SMIC net
OK.
Prenons la calculette de l'URSSAF https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/salaire-brut-net
Disons, pour simplifier, qu'on augmente de 100€ le SMIC net (le Super Net est égal au Net à ces faibles montants)
Le Net passe ainsi de 1.399€ nets /mois à 1.499€ nets /mois (+ 100€/mois)
Le Brut passe donc de 1.795€/mois à 1.921€mois (+ 126€/mois)
Le Super Brut passe lui de 1.897€ à 2.135€/mois (+ 238€/mois)
Tu vois le soucis ou pas du tout ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Les entreprises vont devoir dépenser 238€/mois en plus, dans l'espoir que son salarié dépense 100€ en plus par mois...
A quel moment c'est une bonne opération pour la consommation ?
L'entreprise devra augmenter ses tarifs.
Le salarié touchera "moins que l'augmentation" des tarifs.
Cela ne fera qu'encore plus appauvrir toute la population
Maurice-Rigide
2024-02-26 14:30:16
Le 26 février 2024 à 14:27:25 :
Le 26 février 2024 à 14:19:12 Maurice-Rigide a écrit :
Le 26 février 2024 à 14:17:59 :
Le 26 février 2024 à 14:15:58 Maurice-Rigide a écrit :
Le 26 février 2024 à 14:15:05 :
Tu augmentes le salaire à quel niveau (Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?) et de quelle manière ?
Je suis partisan d'un SMIC plus élevé
Ca n'a pas vraiment de sens ce que tu dis... Et ça ne répond pas à la question...
Tu augmentes le SMIC a quel niveau ? Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?
Et, de toute façon, tout ce que ça va faire, c'est rendre des gens ayant un "SMIC amélioré" au niveau du SMIC augmenté que tu propose et donc provoquer une baisse générale des salaires et du pouvoir d'achat.
Il faut augmenter SMIC net
OK.
Prenons la calculette de l'URSSAF https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/salaire-brut-net
Disons, pour simplifier, qu'on augmente de 100€ le SMIC net (le Super Net est égal au Net à ces faibles montants)
Le Net passe ainsi de 1.399€ nets /mois à 1.499€ nets /mois (+ 100€/mois)
Le Brut passe donc de 1.795€/mois à 1.921€mois (+ 126€/mois)
Le Super Brut passe lui de 1.897€ à 2.135€/mois (+ 238€/mois)
Tu vois le soucis ou pas du tout ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png
Les entreprises vont devoir dépenser 238€/mois en plus, dans l'espoir que son salarié dépense 100€ en plus par mois...
A quel moment c'est une bonne opération pour la consommation ?
L'entreprise devra augmenter ses tarifs.
Le salarié touchera "moins que l'augmentation" des tarifs.
Cela ne fera qu'encore plus appauvrir toute la population
Ce que tu dis est pertinent, c'est pour ça que cette idée de la gauche est difficile à appliquer et a des limites