Voici un raisonnement de gauche.......

"Si on augmente les salaires des ouvriers et les aides sociales des chômeurs, ils vont consommer davantage et donc cela produira de l'activité économique pour les entreprises."

Ce raisonnement est tout à fait logique et pourtant les libéraux s'y opposent de manière très brutale.

L'augmentation des faibles salaires provoquera une hausse de la consommation et donc stimulera l'économie !

Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein

Le 26 février 2024 à 14:14:24 :
Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein

Quel rapport ?

Tu augmentes le salaire à quel niveau (Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?) et de quelle manière ?

Le 26 février 2024 à 14:14:24 :
Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein

Bah non justement. On fait venir des migrants et on leur fait bénéficier de nos minimum sociaux. Minimum sociaux qu'on veut augmenter drastiquement.

Le 26 février 2024 à 14:15:05 :
Tu augmentes le salaire à quel niveau (Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?) et de quelle manière ?

Je suis partisan d'un SMIC plus élevé

Le 26 février 2024 à 14:15:46 :

Le 26 février 2024 à 14:14:24 :
Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein

Bah non justement. On fait venir des migrants et on leur fait bénéficier de nos minimum sociaux. Minimum sociaux qu'on veut augmenter drastiquement.

?

C'est un raisonnement keynésien, pas de gauche

Le 26 février 2024 à 14:15:58 Maurice-Rigide a écrit :

Le 26 février 2024 à 14:15:05 :
Tu augmentes le salaire à quel niveau (Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?) et de quelle manière ?

Je suis partisan d'un SMIC plus élevé

Ca n'a pas vraiment de sens ce que tu dis... Et ça ne répond pas à la question...

Tu augmentes le SMIC a quel niveau ? Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?

Et, de toute façon, tout ce que ça va faire, c'est rendre des gens ayant un "SMIC amélioré" au niveau du SMIC augmenté que tu propose et donc provoquer une baisse générale des salaires et du pouvoir d'achat.

Le 26 février 2024 à 14:17:58 :
C'est un raisonnement keynésien, pas de gauche

Oui mais si tu écoutes Mélenchon, il tient ce genre de discours économiques

Le 26 février 2024 à 14:17:59 :

Le 26 février 2024 à 14:15:58 Maurice-Rigide a écrit :

Le 26 février 2024 à 14:15:05 :
Tu augmentes le salaire à quel niveau (Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?) et de quelle manière ?

Je suis partisan d'un SMIC plus élevé

Ca n'a pas vraiment de sens ce que tu dis... Et ça ne répond pas à la question...

Tu augmentes le SMIC a quel niveau ? Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?

Et, de toute façon, tout ce que ça va faire, c'est rendre des gens ayant un "SMIC amélioré" au niveau du SMIC augmenté que tu propose et donc provoquer une baisse générale des salaires et du pouvoir d'achat.

Il faut augmenter SMIC net

Le 26 février 2024 à 14:14:43 :

Le 26 février 2024 à 14:14:24 :
Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein

Quel rapport ?

C'est une blague j'espère

Comment tu veux augmenter les salaires si tu importes sans cesse des ouvriers à bas coût ?

Ça provoquerait de l'inflation et donc une baisse de la consommation. Ça reviendrait au même.

Ça marche dans un pays protectionniste
Dans un marché libéral ou tu peux importer des tomates cultivées par des mecs payés 1€ de l'heure ça ne fonctionne pas

Le 26 février 2024 à 14:19:25 :

Le 26 février 2024 à 14:14:43 :

Le 26 février 2024 à 14:14:24 :
Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein

Quel rapport ?

C'est une blague j'espère

Comment tu veux augmenter les salaires si tu importes sans cesse des ouvriers à bas coût ?

Il y a des conventions et des obligations de payer les ouvriers à un niveau minimal

Puis la vraie vie: Si tu augmentes les pauvres, ils épargnent pour prévoir un prochain coup dur, ils ne consomment pas. L'investissement c'est une mentalité de riche.
C'est d'ailleurs très exactement ce qu'on fait les boomers et là raison pour laquelle il y a des milliards et des milliards perdus sur des comptes de vieux
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Le 26 février 2024 à 14:18:48 :

Le 26 février 2024 à 14:17:58 :
C'est un raisonnement keynésien, pas de gauche

Oui mais si tu écoutes Mélenchon, il tient ce genre de discours économiques

Ce qui ne remet pas en question mon propos. Mélenchon tient un discours économique à tendance keynésienne, pas de gauche

Le 26 février 2024 à 14:21:11 :

Le 26 février 2024 à 14:19:25 :

Le 26 février 2024 à 14:14:43 :

Le 26 février 2024 à 14:14:24 :
Oui enfin sauf que c'est la gauche aujourd'hui qui soutient l'importation de main d'œuvre à bas coût hein

Quel rapport ?

C'est une blague j'espère

Comment tu veux augmenter les salaires si tu importes sans cesse des ouvriers à bas coût ?

Il y a des conventions et des obligations de payer les ouvriers à un niveau minimal

Et elles ne feront que baisser
D'où l'intérêt pour les patrons de maintenir la pression migratoire, avec la complicité de gauche

Le 26 février 2024 à 14:19:12 Maurice-Rigide a écrit :

Le 26 février 2024 à 14:17:59 :

Le 26 février 2024 à 14:15:58 Maurice-Rigide a écrit :

Le 26 février 2024 à 14:15:05 :
Tu augmentes le salaire à quel niveau (Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?) et de quelle manière ?

Je suis partisan d'un SMIC plus élevé

Ca n'a pas vraiment de sens ce que tu dis... Et ça ne répond pas à la question...

Tu augmentes le SMIC a quel niveau ? Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?

Et, de toute façon, tout ce que ça va faire, c'est rendre des gens ayant un "SMIC amélioré" au niveau du SMIC augmenté que tu propose et donc provoquer une baisse générale des salaires et du pouvoir d'achat.

Il faut augmenter SMIC net

OK.
Prenons la calculette de l'URSSAF https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/salaire-brut-net

Disons, pour simplifier, qu'on augmente de 100€ le SMIC net (le Super Net est égal au Net à ces faibles montants)

Le Net passe ainsi de 1.399€ nets /mois à 1.499€ nets /mois (+ 100€/mois)

Le Brut passe donc de 1.795€/mois à 1.921€mois (+ 126€/mois)

Le Super Brut passe lui de 1.897€ à 2.135€/mois (+ 238€/mois)

Tu vois le soucis ou pas du tout ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Les entreprises vont devoir dépenser 238€/mois en plus, dans l'espoir que son salarié dépense 100€ en plus par mois...

A quel moment c'est une bonne opération pour la consommation ?

L'entreprise devra augmenter ses tarifs.
Le salarié touchera "moins que l'augmentation" des tarifs.

Cela ne fera qu'encore plus appauvrir toute la population

Le 26 février 2024 à 14:27:25 :

Le 26 février 2024 à 14:19:12 Maurice-Rigide a écrit :

Le 26 février 2024 à 14:17:59 :

Le 26 février 2024 à 14:15:58 Maurice-Rigide a écrit :

Le 26 février 2024 à 14:15:05 :
Tu augmentes le salaire à quel niveau (Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?) et de quelle manière ?

Je suis partisan d'un SMIC plus élevé

Ca n'a pas vraiment de sens ce que tu dis... Et ça ne répond pas à la question...

Tu augmentes le SMIC a quel niveau ? Super brut ? Brut ? Net ? Super net ?

Et, de toute façon, tout ce que ça va faire, c'est rendre des gens ayant un "SMIC amélioré" au niveau du SMIC augmenté que tu propose et donc provoquer une baisse générale des salaires et du pouvoir d'achat.

Il faut augmenter SMIC net

OK.
Prenons la calculette de l'URSSAF https://mon-entreprise.urssaf.fr/simulateurs/salaire-brut-net

Disons, pour simplifier, qu'on augmente de 100€ le SMIC net (le Super Net est égal au Net à ces faibles montants)

Le Net passe ainsi de 1.399€ nets /mois à 1.499€ nets /mois (+ 100€/mois)

Le Brut passe donc de 1.795€/mois à 1.921€mois (+ 126€/mois)

Le Super Brut passe lui de 1.897€ à 2.135€/mois (+ 238€/mois)

Tu vois le soucis ou pas du tout ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

Les entreprises vont devoir dépenser 238€/mois en plus, dans l'espoir que son salarié dépense 100€ en plus par mois...

A quel moment c'est une bonne opération pour la consommation ?

L'entreprise devra augmenter ses tarifs.
Le salarié touchera "moins que l'augmentation" des tarifs.

Cela ne fera qu'encore plus appauvrir toute la population

Ce que tu dis est pertinent, c'est pour ça que cette idée de la gauche est difficile à appliquer et a des limites