(WW3) Mais TOLSTOI avait RAISON :ouch:

Tolstoi avait raison.

Il développe une idée très intéressante dans son roman Guerre et Paix, c'est que le déclenchement d'événements historiques et le déroulement des guerres fait appel à tant d'actions et de causes différentes, qu'il est impossible de démêler l'ensemble pour voir qui à provoquer quoi, et qu'en conséquence, l'Homme est soumis à une marche de l'Histoire, inconséquente, incontrôlable et inexplicable.

Un Destin qui ferait marcher les Hommes de guerre en paix, effondrer les civilisations et en éclore d'autres.

Il explique un moment qu'a chaque fois qu'un événement historique est amené à se dérouler, une succession de petits événements ou circonstances viennent renforcer et pousser à l'accomplissement de cet événement.

J'ai l'impression que c'est exactement ce qui est en train de se passer en ce moment, que les événements et circonstances s'accumulent massivement pour une confrontation d'envergure, que tout craquèle de partout, du taux de fécondité aux relations Homme/Femme, en passant par les inégalités économiques nationales et la multiplication des conflits dans le monde, de l'effondrement du niveau des élites politiques à la chute du dollar comme monnaie de référence mondiale etc

Comme un siphon de plus en plus puissant qui nous tirerait vers l'abime, qu'en pensez-vous?

oui ça semble être ce qui se passe, c'est pour ça qu'on a inventé l'armistice : pour mettre toute la merde sous le tapis et ne pas chercher à démêler les injustices car ça prendrait des siècles

Le 25 février 2024 à 21:39:54 :
oui ça semble être ce qui se passe, c'est pour ça qu'on a inventé l'armistice : pour mettre toute la merde sous le tapis et ne pas chercher à démêler les injustices car ça prendrait des siècles

Exactement

C'est du niveau << Pour faire une histoire, il faut des lettre>>

Avé Tolstoi

Je plaisante, c'est à la fois évident et bien vue.
Après j'aime pas le fatalisme.
Mais les "détails" le sont par rapport à une prise de vue, c'est donc bienvenue de le faire remarqué.

que toute branlette intellectuelle débouchant à un état de fait de l'ordre du bon sens se balance entre le pathétique et le comique de la même manière qu'une tarte au citron meringuée est aigre-douce
j'espère que c'est au moins divertissant !

Le 25 février 2024 à 21:43:31 :
C'est du niveau << Pour faire une histoire, il faut des lettre>>

Avé Tolstoi

Je plaisante, c'est à la fois évident et bien vue.
Après j'aime pas le fatalisme.
Mais les "détails" le sont par rapport à une prise de vue, c'est donc bienvenue de le faire remarqué.

Moi non plus mais force est de constater que sa vision est vraie, que si l'on prends du recul, on constate que tel une marée certains événements sont poussés à advenir et prennent d'ivresse les grands hommes qui la composent.

Le 25 février 2024 à 21:44:39 :
que toute branlette intellectuelle débouchant à un état de fait de l'ordre du bon sens se balance entre le pathétique et le comique de la même manière qu'une tarte au citron meringuée est aigre-douce
j'espère que c'est au moins divertissant !

Ton topic est trop intellectuel pour ne pas bider.

Bof après cette pensée est le commun de toutes les époques, pas que la nôtre ou celle de notre chère Leon

Le 25 février 2024 à 21:47:32 :
Ton topic est trop intellectuel pour ne pas bider.

Comment le rendre plus stupide khey?

C'est logique. Une guerre mondiale ne se fait jamais à cause d'un seul événement ou d'une seule tension. Y a toujours eu plein de facteurs qui s'ajoutent jusqu'à ce que ça explose.

Le 25 février 2024 à 21:48:23 :
C'est logique. Une guerre mondiale ne se fait jamais à cause d'un seul événement ou d'une seule tension. Y a toujours eu plein de facteurs qui s'ajoutent jusqu'à ce que ça explose.

Oui mais l'idée c'est que c'est incontrôlable et signe d'un Destin.

Les gens s'ennuient et pis c'est tout

Pensée anticomplotiste radicale ...
C'était peut-être vrai avant l'ère du traffic aérien et des télécommunications, aujourd'hui les riches ont largement les moyens de s'organiser pour façonner l'Histoire, ou tout du moins pour négocier avec elle

Le 25 février 2024 à 21:45:20 :

Le 25 février 2024 à 21:43:31 :
C'est du niveau << Pour faire une histoire, il faut des lettre>>

Avé Tolstoi

Je plaisante, c'est à la fois évident et bien vue.
Après j'aime pas le fatalisme.
Mais les "détails" le sont par rapport à une prise de vue, c'est donc bienvenue de le faire remarqué.

Moi non plus mais force est de constater que sa vision est vraie, que si l'on prends du recul, on constate que tel une marée certains événements sont poussés à advenir et prennent d'ivresse les grands hommes qui la composent.

Oui et non.
Disont que les choses s'emporte dans le sens ou elles sont d'avantage poussées.
Si tu crée un mouvement, celui ci va en fonction de sa puissance apparté de nouvelle personne qui vont gravité autour.
On peut imaginé ça avec les planète par exemple, toutes non pas la même influence propre.

Donc oui, mais "pas que" j'ai envie de dire.
Chacun prend les opportunitées, et cela en crée d'autres, le nombres d'évenements probable suite à un ensemble d'autres est également réduit bien que éléver, par consésuent il est "facile" d estimé une suite probable comme inéluctable car jugé probable, alors qu'elle n'est a ce moment qu'une posibilité.
Aussi, on regarde l'histoire par rapport à notre position vis a vis du passé, les biais peuvent etre nombreux.
Cela me fait penser à de l'analyse chartique, quand le résultat d'un problème est connue, le resultat semble immédiatement évident à tout le monde y compris à celui qui c'étais pourtant arraché les cheveux pendant des nuits pour le trouver, il peut dire alors "comment ais-je pue douter, cela étais évident."
Il en va de même selon moi avec l'histoire.

Il n'as pas tort, fait preuve d'un bon sens presque comique, se qu'il dit reflete une intelligence et compréhension.
Mais, c'est un peut <<raccourcir>> la réaliter.

Un dés à 6 face ne peut pas tomber sur 13 en un seul lancé, dire qu'alors 3 était inéluctable au prochain tour, c'est aller un peut vite.
La réaliter est un dés qui crée des face "synthèse" à chaque nouveau lancé en fonction de ceux qui on eu lieu, la combinaison suivante ne semble pas infinie (sembler =/= etre, en soit je n en sait rien) mais elle n est pas pour autant certitude de notre point de vue.

Le 25 février 2024 à 21:52:10 :
Pensée anticomplotiste radicale ...
C'était peut-être vrai avant l'ère du traffic aérien et des télécommunications, aujourd'hui les riches ont largement les moyens de s'organiser pour façonner l'Histoire, ou tout du moins pour négocier avec elle

Qui te dit qu'il n'y a pas un peu des deux?

Le 25 février 2024 à 21:52:44 :

Le 25 février 2024 à 21:45:20 :

Le 25 février 2024 à 21:43:31 :
C'est du niveau << Pour faire une histoire, il faut des lettre>>

Avé Tolstoi

Je plaisante, c'est à la fois évident et bien vue.
Après j'aime pas le fatalisme.
Mais les "détails" le sont par rapport à une prise de vue, c'est donc bienvenue de le faire remarqué.

Moi non plus mais force est de constater que sa vision est vraie, que si l'on prends du recul, on constate que tel une marée certains événements sont poussés à advenir et prennent d'ivresse les grands hommes qui la composent.

Oui et non.
Disont que les choses s'emporte dans le sens ou elles sont d'avantage poussées.
Si tu crée un mouvement, celui ci va en fonction de sa puissance apparté de nouvelle personne qui vont gravité autour.
On peut imaginé ça avec les planète par exemple, toutes non pas la même influence propre.

Donc oui, mais "pas que" j'ai envie de dire.
Chacun prend les opportunitées, et cela en crée d'autres, le nombres d'évenements probable suite à un ensemble d'autres est également réduit bien que éléver, par consésuent il est "facile" d estimé une suite probable comme inéluctable car jugé probable, alors qu'elle n'est a ce moment qu'une posibilité.
Aussi, on regarde l'histoire par rapport à notre position vis a vis du passé, les biais peuvent etre nombreux.
Cela me fait penser à de l'analyse chartique, quand le résultat d'un problème est connue, le resultat semble immédiatement évident à tout le monde y compris à celui qui c'étais pourtant arraché les cheveux pendant des nuits pour le trouver, il peut dire alors "comment ais-je pue douter, cela étais évident."
Il en va de même selon moi avec l'histoire.

Il n'as pas tort, fait preuve d'un bon sens presque comique, se qu'il dit reflete une intelligence et compréhension.
Mais, c'est un peut <<raccourcir>> la réaliter.

Faut arrêter de parler de "bon sens" alors que sa pensée se situe à rebours même de la pensée moderne et empirique en vigueur depuis Descartes au moins
Au contraire sa vision est totalement unique face à une majorité d'Historiens et de politiques qui cherchent sans relâche des causes et des raisons à des situations et des événements historiques

J aimerais bien proposé la question
<<les dieux sont ils des dieux car nous les honorons, ou les honorons nous car ils sont des dieux>>

Si tu crée un temple, que la personne ou chose que tu entend désigné par le nom du dieu que tu dit honoré, soit existante et vivante tel que tu le dit ou pas, sont influence en tant qu objet publique augmente.
Difficile donc de dire qu il n existe pas, en revanche cela ne dit pas "comment" il existe.

(La je vient de partagé une clé d influence asser énorme si quelqu un ce creuse la tete)

Bon, pour moi le destin c est un peut pareil, on peut mettre diverse element à la place du dieu et du temple.
Par exemple l'histoire, l avenir, etc.