Est-ce que je suis un mauvais profs si je?

Si je vire sans vergogne et sans avertissement le premier qui trouble mon cours. J'avais prévenu en début d'année et je l'ai appliqué 2/3x par classe. C'est plutôt efficace mais à la rentrée j'ai des rdv parents-profs imposés car la direction n'approuve pas ces actions. On m'a dit que c'était irresponsable de laisser un collégien partir se balader jusqu'au bureau de la CPE/vie scolaire même avec un délégué. On m'a également dit lors d'une inspection que c'était de ma faute si je n'étais pas capable de maintenir un cours calme.

Vous en pensez quoi? Je suis encore en stage actuellement, et je suis en région parisienne. Je refuse de crier/menacer, par contre je veux bien des conseils si vous trouvez que ma "méthode" est mauvaise.

Tu penses avoir quoi comme autre option?

En vrai ta direction a raison si on applique les textes stricto sensu, l'exclusion c'est UNIQUEMENT si l'élève représente une menace.

Après IRL on est d'accord c'est la seule façon d'obtenir le calme et de recentrer le groupe classe sur le travail en cours. Mettre l'élève dehors dans le couloir est extrêmement risqué, le punir ne change rien et te fera perdre du temps en explication et dissipera les autres eleves

Je pense que t'es conscient de tes limites, tu sais que tu n'as pas l'autorité naturelle nécessaire pour discipliner tes animaux élèves donc tu obtiens le calme par la menace de les virer.
C'est assez lucide comme méthode.
Prof de quoi ?

Le 30 décembre 2023 à 23:52:55 :
Tu penses avoir quoi comme autre option?

En vrai ta direction a raison si on applique les textes stricto sensu, l'exclusion c'est UNIQUEMENT si l'élève représente une menace.

Après IRL on est d'accord c'est la seule façon d'obtenir le calme et de recentrer le groupe classe sur le travail en cours. Mettre l'élève dehors dans le couloir est extrêmement risqué, le punir ne change rien et te fera perdre du temps en explication et dissipera les autres eleves

Je te jure que je suis réellement perdu. Je sors de master et j'ai eu AUCUN cours sur la direction d'une classe. J'apprends sur le tas des règles comme celle que tu viens de dire. J'ai également appris il y a quelques semaines que des punitions de groupe étaient interdites.
Je m'assure quand même qu'il parte à la vie scolaire mais on m'a déjà reproché de pas faire mon boulot et des assistants d’éducation m'ont déjà rapporté à la direction pour mon incompétence. Je comprends pas l'ambiance du collège, j'ai l'impression d'être seul

Le 30 décembre 2023 à 23:54:29 :
Je pense que t'es conscient de tes limites, tu sais que tu n'as pas l'autorité naturelle nécessaire pour discipliner tes animaux élèves donc tu obtiens le calme par la menace de les virer.
C'est assez lucide comme méthode.
Prof de quoi ?

Prof d'anglais. Et je ne sais pas, j'ai pas de gros problème avec les classes, même les pires selon certains de mes collègues. Je refuse juste de faire un cours si je ne peux pas m'exprimer sans gueuler. Je n'ai pas envie de me fatiguer à faire ça.
La seule méthode que j'applique en plus de virer c'est le silence. Je ne dis pas un mot pendant quelques dizaines de secondes et j'attends. Bizarrement ça marche assez souvent.

Je fais ma 10eme rentrée en tant que prof de Lettres-Histoire en lycée pro, dis toi que mes classes sont constituées de quasiment tous les cancres que tu vires de cours au collège

Je comprends parfaitement ce par quoi tu traverses et tu sais que les démissions sont nombreuses depuis quelques temps dans l'EN.
Mon conseil : la gradation
tu avertis une fois (,ou 2 max selon ta patience)
Tu donnes un long texte a recopier en rapport avec le cours pour le prochain cours, si l'élève n'a pas fait tu l'envoies en vie scolaire et le refuse tant qu'il ne t'a pas fourni la punition
Repeat jusqu'à ce que l'élève comprenne qu'il sera toujours perdant s'il continue.

C'est un bras de fer que tu vas livrer avec la vie scolaire et la direction car ils ont ordre de garder les élèves au sein de la classe par TOUS LES MOYENS! Seul cas autorisé d'exclusion ou toi d exercer ton droit de retrait c'est si il y a menace physique imminente envers toi ou un autre élève.

Tous les autres cas de figure, l'élève reste en classe....
Bienvenue dans le métier mon garçon

Le 30 décembre 2023 à 23:58:24 :

Le 30 décembre 2023 à 23:54:29 :
Je pense que t'es conscient de tes limites, tu sais que tu n'as pas l'autorité naturelle nécessaire pour discipliner tes animaux élèves donc tu obtiens le calme par la menace de les virer.
C'est assez lucide comme méthode.
Prof de quoi ?

Prof d'anglais. Et je ne sais pas, j'ai pas de gros problème avec les classes, même les pires selon certains de mes collègues. Je refuse juste de faire un cours si je ne peux pas m'exprimer sans gueuler. Je n'ai pas envie de me fatiguer à faire ça.
La seule méthode que j'applique en plus de virer c'est le silence. Je ne dis pas un mot pendant quelques dizaines de secondes et j'attends. Bizarrement ça marche assez souvent.

T'as de la chance d'avoir une matière facile à enseigner, enseigner les maths dans un zoo doit être un véritable enfer.
A ta place, je ferais aussi ce genre de trucs pendant quelques années jusqu'au moment où j'en aurais plus besoin.
C'est con, mécanique mais si ça marche, pourquoi pas.

Parles-en à tes collègues ou sur neoprof. Tu trouveras rien d'intéressant ici

le mec a un peu de pouvoir et en profite

Le 31 décembre 2023 à 00:02:16 :
Je fais ma 10eme rentrée en tant que prof de Lettres-Histoire en lycée pro, dis toi que mes classes sont constituées de quasiment tous les cancres que tu vires de cours au collège

Je comprends parfaitement ce par quoi tu traverses et tu sais que les démissions sont nombreuses depuis quelques temps dans l'EN.
Mon conseil : la gradation
tu avertis une fois (,ou 2 max selon ta patience)
Tu donnes un long texte a recopier en rapport avec le cours pour le prochain cours, si l'élève n'a pas fait tu l'envoies en vie scolaire et le refuse tant qu'il ne t'a pas fourni la punition
Repeat jusqu'à ce que l'élève comprenne qu'il sera toujours perdant s'il continue.

C'est un bras de fer que tu vas livrer avec la vie scolaire et la direction car ils ont ordre de garder les élèves au sein de la classe par TOUS LES MOYENS! Seul cas autorisé d'exclusion ou toi d exercer ton droit de retrait c'est si il y a menace physique imminente envers toi ou un autre élève.

Tous les autres cas de figure, l'élève reste en classe....
Bienvenue dans le métier mon garçon

J'avais hésité à passer le CAPLP lettre-langue justement, faire pro ca me dérange pas. J'imagine que tes premières années devaient être très compliquées vu le type d'élève en pro, bravo pour tes 10ans!

Merci, c'est un peu décourageant de pas avoir de back up avec l'équipe pédagogique en entière.

Le 31 décembre 2023 à 00:02:58 :

Le 30 décembre 2023 à 23:58:24 :

Le 30 décembre 2023 à 23:54:29 :
Je pense que t'es conscient de tes limites, tu sais que tu n'as pas l'autorité naturelle nécessaire pour discipliner tes animaux élèves donc tu obtiens le calme par la menace de les virer.
C'est assez lucide comme méthode.
Prof de quoi ?

Prof d'anglais. Et je ne sais pas, j'ai pas de gros problème avec les classes, même les pires selon certains de mes collègues. Je refuse juste de faire un cours si je ne peux pas m'exprimer sans gueuler. Je n'ai pas envie de me fatiguer à faire ça.
La seule méthode que j'applique en plus de virer c'est le silence. Je ne dis pas un mot pendant quelques dizaines de secondes et j'attends. Bizarrement ça marche assez souvent.

T'as de la chance d'avoir une matière facile à enseigner, enseigner les maths dans un zoo doit être un véritable enfer.
A ta place, je ferais aussi ce genre de trucs pendant quelques années jusqu'au moment où j'en aurais plus besoin.
C'est con, mécanique mais si ça marche, pourquoi pas.

C'est vrai, l'oral est le point principal à mettre en avant en plus. Beaucoup moins de contrôle à corriger par rapport au math. Mais le problème c'est qu'on me demande d'arrêter cette méthode qui fonctionne pourtant.

Le 31 décembre 2023 à 00:04:25 :
Parles-en à tes collègues ou sur neoprof. Tu trouveras rien d'intéressant ici

Néoprof c'est un repaire de blaireaux suffisants et gauchistes, beaucoup de jeunes profs idéalistes ou en début de dépression après quelques mois. Le 18 25 reste un des forums les plus pertinents quand on arrive a naviguer entre les trolls.

L'OP > le coup du silence ça marche bien mais sur les classes a examens tu perds un temps de fou. Même sur une classe normale c'est typiquement le truc qui te fait faire que 20minutes de cours sur 55

Vdd je me suis fait refuser un poste de prof d'anglais contractuel parce que mon accent faisait trop "fake" selon l'inspectrice, tu en penses quoi?

Je compatis...
Je pense qu'il faut réussir a rendre ta matière passionnante (donc tu dois être passionné aussi) et miser sur un apprentissage d'une manière ludique (théatre? jeux?).
Faire le gendarme ne sert à rien puisque les parents vont faire chier et la direction aussi, vu le monde dans lequel on est..

Le 31 décembre 2023 à 00:08:03 :

Le 31 décembre 2023 à 00:04:25 :
Parles-en à tes collègues ou sur neoprof. Tu trouveras rien d'intéressant ici

Néoprof c'est un repaire de blaireaux suffisants et gauchistes, beaucoup de jeunes profs idéalistes ou en début de dépression après quelques mois. Le 18 25 reste un des forums les plus pertinents quand on arrive a naviguer entre les trolls.

L'OP > le coup du silence ça marche bien mais sur les classes a examens tu perds un temps de fou. Même sur une classe normale c'est typiquement le truc qui te fait faire que 20minutes de cours sur 55

jamais perdu autant de temps mais 10 bonnes minutes c'est vrai. Mais ca m'affecte pas trop, je préfère avoir un bon cours court sans me crever que de me battre pour le silence. Et Néoprof on m'a déjà sorti que l'autorité c'était naturel sans réel conseil.

Le 31 décembre 2023 à 00:08:51 :
Vdd je me suis fait refuser un poste de prof d'anglais contractuel parce que mon accent faisait trop "fake" selon l'inspectrice, tu en penses quoi?

J'ai pas un accent incroyable et on m'a rien dit. Je sais pas

Ni l'Inspection, ni la Direction n' apprécie que tu vires un élève de ton cours sans faute grave (menace verbale, physique, etc. ). Tu ne seras pas titularisé si on considère que tu n'es pas capable de gérer ta classe.

Moi, soit je pousse une gueulante, soit j'humilie les chieurs, ça les calme, genre "au coin" comme les enfants de Maternelle en interdisant aux autres élèves de les regarder et de leur parler.

Si non, arrêter de faire cours en gardant le silence peut fonctionner aussi, ça divise les élèves entre ceux qui foutent la merde et les autres ("diviser pour mieux régner").

Le 31 décembre 2023 à 00:14:31 :
Ni l'Inspection, ni la Direction n' apprécie que tu vires un élève de ton cours sans faute grave (menace verbale, physique, etc. ). Tu ne seras pas titularisé si on considère que tu n'es pas capable de gérer ta classe.

Moi, soit je pousse une gueulante, soit j'humilie les chieurs, ça les calme, genre "au coin" comme les enfants de Maternelle en interdisant aux autres élèves de les regarder et de leur parler.

Si non, arrêter de faire cours en gardant le silence peut fonctionner aussi, ça divise les élèves entre ceux qui foutent la merde et les autres ("diviser pour mieux régner").

Le prof qui fait la gueule ça donne pas une bonne image de toi, ni de pousser des gueulantes. Faut travailler son charisme plutot et rendre passionnant son cours sinon tu t'égosilles toute la journée

Le 31 décembre 2023 à 00:11:01 :
Je compatis...
Je pense qu'il faut réussir a rendre ta matière passionnante (donc tu dois être passionné aussi) et miser sur un apprentissage d'une manière ludique (théatre? jeux?).
Faire le gendarme ne sert à rien puisque les parents vont faire chier et la direction aussi, vu le monde dans lequel on est..

Franchement, je veux pas me jeter des fleurs mais c'est déjà le cas. J'ai même fait des séquences sur le jeu vidéo, assassin's creed pour visiter des pays anglophones. J'utilise duolingo class pour avoir un suivi sur téléphone et une progression quotidienne sur leur tel, des classements avec des prix à la fin. Les cours sont animés mais il y a toujours 1/2 élèves sur 35 qui refusent de travailler. Il y en a qui ne font juste rien, c'est dommage mais je peux pas gérer 35 élèves en même temps, et de temps en temps certains qui veulent déranger le cours.

Le 31 décembre 2023 à 00:14:31 :
Ni l'Inspection, ni la Direction n' apprécie que tu vires un élève de ton cours sans faute grave (menace verbale, physique, etc. ). Tu ne seras pas titularisé si on considère que tu n'es pas capable de gérer ta classe.

Moi, soit je pousse une gueulante, soit j'humilie les chieurs, ça les calme, genre "au coin" comme les enfants de Maternelle en interdisant aux autres élèves de les regarder et de leur parler.

Si non, arrêter de faire cours en gardant le silence peut fonctionner aussi, ça divise les élèves entre ceux qui foutent la merde et les autres ("diviser pour mieux régner").

Tu penses? J'ai eu une première inspection, on m'a dit que mon cours était bon, bien inscrit dans la séquence, bon support et apport culturel. J'ai pas encore viré sous les yeux d'un inspecteur, c'est marrant car même les cancres se donnent au jeu de pas faire chier pendant une inspection. Je sais pas si c'est volontaire ou non.
Et la technique du silence je l'utilise souvent . C'est vraiment efficace j'ai jamais crié une seule fois.

Pas la peine de fantasmer le métier, de l'autorité naturelle sur 60 profs tu vas en avoir 1 ou 2 qui ont cette qualité ULTRA RARE. La plupart des profs de nos jours sont des femmes plutôt jeunes totalement dépassés par la situation et en Burnout permanent.

"je suis prof"

Pseudo : "cacapipi" et demande des conseils de gestion de classe sur le 18-25

L'éducation nationale est bien mal en point