La différence entre une monarchie de droit divin et un empereur avec un mandat céleste ?

fificucus
2023-12-21 17:51:47

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610547461-ahisuntzu.png

RoiPoussiere5
2023-12-21 17:52:29

Le mandat céleste dispose d'eunuqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

fificucus
2023-12-21 17:53:16

Le 21 décembre 2023 à 17:52:29 :
Le mandat céleste dispose d'eunuqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Mais encore ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610547461-ahisuntzu.png

AnerisEris
2023-12-21 17:53:58

L'empereur peut perdre le mandat du ciel en cas de révolution.

L'empereur qui gagne la révolution prouve qu'il a obtenu le mandat du ciel donc efface automatiquement le droit héréditaire de la lignée de l'empereur précédent.

Il n'y a pas de restauration possible contrairement à la monarchie de droit divin car un empereur qui n'est plus sur le trône perd tout droit de régner dans le futur. C'est une notion bien comprise par tout le monde donc aucun notable n'est prêt à supporter un ancien empereur pour l'aider à reprendre le pouvoir.

fificucus
2023-12-21 17:54:21

Différence entre Dieu et le Ciel ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610547461-ahisuntzu.png

LoutreCurieuse
2023-12-21 17:55:41

Un empire a beaucoup moins la notion de pouvoir héréditaire. Regarde l'empire romain par exemple.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

fificucus
2023-12-21 17:56:30

Le 21 décembre 2023 à 17:53:58 :
L'empereur peut perdre le mandat du ciel en cas de révolution.

L'empereur qui gagne la révolution prouve qu'il a obtenu le mandat du ciel donc efface automatiquement le droit héréditaire de la lignée de l'empereur précédent.

Il n'y a pas de restauration possible contrairement à la monarchie de droit divin car un empereur qui n'est plus sur le trône perd tout droit de régner dans le futur.

Ahi, l'empereur qui vit l'esclave dream par le patronnat céleste.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610547461-ahisuntzu.png

fificucus
2023-12-21 17:57:26

Le 21 décembre 2023 à 17:55:41 :
Un empire a beaucoup moins la notion de pouvoir héréditaire. Regarde l'empire romain par exemple.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610547461-ahisuntzu.png

RoiPoussiere5
2023-12-21 17:59:42

Le 21 décembre 2023 à 17:55:41 :
Un empire a beaucoup moins la notion de pouvoir héréditaire. Regarde l'empire romain par exemple.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'empire romain n'avait pas vraiment de notion divine ou céleste, la première notion s'est implantée en Europe plus tard et la seconde est spécifique à la Chine

AnerisEris
2023-12-21 18:02:08

Le 21 décembre 2023 à 17:54:21 :
Différence entre Dieu et le Ciel ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610547461-ahisuntzu.png

Le Ciel est similaire à Dieu. Mais c'est un concept plus abstrait tiré de la philosophie de Confucius. C'est plus une force qu'un être précis. Ça ressemble au Dieu de Spinoza. En gros, le Ciel est la conscience du monde. C'est la force d'harmonie qui maintient l'univers en place.

Il est compris que si jamais un empereur abuse de son pouvoir et arrête de servir le peuple, le Ciel va lui retirer son mandat (et causer des rébellions, famines ou d'autres catastrophes qui signifient que l'ordre du monde a été rompu).

De tels signes signifient que le peuple doit renverser l'empereur car celui-ci a perdu le mandat du Ciel. Ainsi, pendant longtemps, il y avait naturellement en Chine des changements de dynastie après des courtes guerres civiles sans que ça dégénère comme durant la Révolution française.

fificucus
2023-12-21 18:02:20

Le 21 décembre 2023 à 17:59:42 :

Le 21 décembre 2023 à 17:55:41 :
Un empire a beaucoup moins la notion de pouvoir héréditaire. Regarde l'empire romain par exemple.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'empire romain n'avait pas vraiment de notion divine ou céleste, la première notion s'est implantée en Europe plus tard et la seconde est spécifique à la Chine

Le Ciel n'est pas personnifié, contrairement à Dieu. Il est donc impossible de deviner ce que le Ciel veut exactement, il y a un proverbe qui dit "les hommes entreprennent, le Ciel accomplit"
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610547461-ahisuntzu.png

fificucus
2023-12-21 18:04:24

Le 21 décembre 2023 à 18:02:08 :

Le 21 décembre 2023 à 17:54:21 :
Différence entre Dieu et le Ciel ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610547461-ahisuntzu.png

Le Ciel est similaire à Dieu. Mais c'est un concept plus abstrait tiré de la philosophie de Confucius. C'est plus une force qu'un être précis. Ça ressemble au Dieu de Spinoza. En gros, le Ciel est la conscience du monde.

Il est compris que si jamais un empereur abuse de son pouvoir et arrête de servir le peuple, le Ciel va lui retirer son mandat (et causer des rébellions, famines ou d'autres catastrophes qui signifient que l'ordre du monde a été rompu).

De tels signes signifient que le peuple doit renverser l'empereur car celui-ci a perdu le mandat du Ciel.

Au moins tous les deux sont impénétrables.
https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/3/1610547461-ahisuntzu.png

AnerisEris
2023-12-21 18:11:16

Après, au 20e siècle, ça a vraiment dégénéré en Chine avec les républiques, restaurations, révolutions, guerres-civiles et changements de régimes qui sont survenus sans arrêt donc ce système de Mandat du Ciel était peut-être plus aussi efficace qu'avant.

Détail intéressant : le dernier empereur chinois est devenu communiste et a travaillé pour le parti communiste pour le reste de sa vie après être sorti du goulag. Il a dit que le parti communiste détenait désormais le Mandat du Ciel.

AnerisEris
2023-12-21 18:20:26

Le 21 décembre 2023 à 17:59:42 :

Le 21 décembre 2023 à 17:55:41 :
Un empire a beaucoup moins la notion de pouvoir héréditaire. Regarde l'empire romain par exemple.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

L'empire romain n'avait pas vraiment de notion divine ou céleste, la première notion s'est implantée en Europe plus tard et la seconde est spécifique à la Chine

Il y avait une notion de divinité pour l'empereur romain (celui-ci était le soleil personnifié). Après, c'était tellement le bordel durant la majorité de l'empire romain que rien de tout ça n'a jamais été clairement codifié.

À une certaine époque, l'empereur romain était juste le noble qui offrait le plus d'argent aux gardes Prétoriens tellement il y avait de coups-d'états :rire:

Après l'assassinat de Pertinax, le 28 mars 193, la garde prétorienne annonce que le trône sera vendu à celui qui paiera le prix le plus élevé. Après des heures d'enchères, Sulpicien promit 20 000 sesterces à chaque soldat ; Julien, craignant que Sulpicien ne monte sur le trône, en offrit alors 25 000. Les gardes s'inclinèrent devant l'offre de Julien, ouvrirent les portes et le proclamèrent empereur.

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