L'Allemagne en 1923: un Etat failli?

Beaucoup d'historiens disent que l'Allemagne est dans une situation désastreuse en 1929. Hors selon moi, la situation est bien pire en 1923.

Le putsch manqué d'Hitler à Munich (100 ans jour pour jour aujourd'hui) n'est qu'un évènement violent de cette année.

- Hyper-inflation (pain se vendant à plusieurs milliards de Reichsmark)
- Effondrement de la monnaie
- Occupation de la Ruhr par la France et la Belgique
- Mouvements séparatistes en Rhénanie (appuyés par la France)
- Insurrections communistes dans la Ruhr, à Hambourg, en Saxe, en Thuringe
- Putsch manqué d'Adolf Hitler à Munich

Vous en pensez quoi?

Pourquoi ya 2 fois le putsch

Le 09 novembre 2023 à 20:55:08 :
Pourquoi ya 2 fois le putsch

c'est le pouchpouch

Dans les années avant, il y avait déjà eu le putsch manqué du général monarchiste Kapp à Berlin en 1920, une insurrection communiste en Allemagne centrale en 1921, l'assassinat de l'homme politique Walther Rathenau en 1922...

Je ne savais pas qu'Hitler était présent sur la scène politique de l'Allemagne de 1923.

Je trouve aussi intéressant que l'Allemagne avait une économie de 'monnaie' (inflation, monnaie qui chute), cette inflation a été lourdement mal vécu par les Allemands alors que 90% de leur contemporain cultivait leur propre aliments et échangé sans argent (famille, amis etc)
Pour moi l'Allemagne de 1923 était bien meilleur niveau économie que 60% du globe en 2023.

Quand je parle d'insurrection en Allemagne dans les années 1920, je ne parle pas de nos "émeutes" à nous. Mais de vrais insurrections armées. Dans la Ruhr en 1923, c'est une quasi guerre civile entre la Reichswehr et l'Armée rouge de la Ruhr (milice communiste armée)...

Le 09 novembre 2023 à 21:01:13 :
Je ne savais pas qu'Hitler était présent sur la scène politique de l'Allemagne de 1923.

Je trouve aussi intéressant que l'Allemagne avait une économie de 'monnaie' (inflation, monnaie qui chute), cette inflation a été lourdement mal vécu par les Allemands alors que 90% de leur contemporain cultivait leur propre aliments et échangé sans argent (famille, amis etc)
Pour moi l'Allemagne de 1923 était bien meilleur niveau économie que 60% du globe en 2023.

Le putsch de la Brasserie ça ne te parle pas?

Le 09 novembre 2023 à 20:53:40 :
Vous en pensez quoi?

Que si l'Allemagne était devenue communiste aujourd'hui on serait un milliard d'Européens de souche.

Le 09 novembre 2023 à 21:02:30 :

Le 09 novembre 2023 à 21:01:13 :
Je ne savais pas qu'Hitler était présent sur la scène politique de l'Allemagne de 1923.

Je trouve aussi intéressant que l'Allemagne avait une économie de 'monnaie' (inflation, monnaie qui chute), cette inflation a été lourdement mal vécu par les Allemands alors que 90% de leur contemporain cultivait leur propre aliments et échangé sans argent (famille, amis etc)
Pour moi l'Allemagne de 1923 était bien meilleur niveau économie que 60% du globe en 2023.

Le putsch de la Brasserie ça ne te parle pas?

Justement ça ne me parle pas

Aujourd'hui l'Allemagne est

Ruinée
N'a plus d'énergie
N'a plus de démographie

Et pourtant elle passe de 5 ème à 3 ème puissance financière mondiale.

C'est dure la veuleur de ce classement magouillé par... les usa 🤣

Le 09 novembre 2023 à 21:04:19 :
Aujourd'hui l'Allemagne est

Ruinée
N'a plus d'énergie
N'a plus de démographie

Et pourtant elle passe de 5 ème à 3 ème puissance financière mondiale.

C'est dure la veuleur de ce classement magouillé par... les usa 🤣

L'Allemagne est vraiment la troisième économie mondiale.
On ne peut pas jouer avec ces chiffres.

L'Allemagne n'a pas une mauvaise démographie (plus de 80 millions).

Le cas du Japon est bien pire que l'Allemagne d'où leur déclassement.

Le 09 novembre 2023 à 21:03:33 :

Le 09 novembre 2023 à 21:02:30 :

Le 09 novembre 2023 à 21:01:13 :
Je ne savais pas qu'Hitler était présent sur la scène politique de l'Allemagne de 1923.

Je trouve aussi intéressant que l'Allemagne avait une économie de 'monnaie' (inflation, monnaie qui chute), cette inflation a été lourdement mal vécu par les Allemands alors que 90% de leur contemporain cultivait leur propre aliments et échangé sans argent (famille, amis etc)
Pour moi l'Allemagne de 1923 était bien meilleur niveau économie que 60% du globe en 2023.

Le putsch de la Brasserie ça ne te parle pas?

Justement ça ne me parle pas

Tentative de putsch d'Adolf Hitler et Erich Ludendorff (maréchal allemand de la Première Guerre mondiale) à Munich les 8 et 9 novembre 1923. Echec total en quelques heures, mais qui a rendu Hitler et les nazis célèbres. Avant ils n'étaient que connus en Bavière.

Hitler fait 6 mois de prison en 1924 et écrit "Mein Kampf" derrières les barreaux.

L'insurrection communiste à Hambourg en octobre 1923, beaucoup plus violente (dure trois jours) fait elle connaître Ernst Thälmann, le célèbre dirigeant du KPD (PC allemand) dans les années 1920-1930. Le KPD est alors le PC le plus puissant d'Europe hors URSS (le PCF ne pèse pas très lourd avant 1936).

Le 09 novembre 2023 à 21:04:19 :
Aujourd'hui l'Allemagne est

Ruinée
N'a plus d'énergie
N'a plus de démographie

Et pourtant elle passe de 5 ème à 3 ème puissance financière mondiale.

C'est dure la veuleur de ce classement magouillé par... les usa 🤣

Oui bon, je ne pense pas que tu veuille vivre dans l'Allemagne de 1923. Grave crise économique et situation de pré guerre civile.

Bah oui, la république de Weimar et sa planche à billets, c’était le chaos et le traumatisme initial des Allemands vis à vis de l’inflation et de tout ce qui pourrait potentiellement y mener.

D’où encore aujourd’hui leur refus de créer des eurobonds et leur rigueur sur les deficits potentiels. Et ils ont bien raison, en dépit des Français.

A l'époque presque tous les partis politiques ont leur branche paramilitaire armée: le NSDAP a les SA et les SS, le KPD (communistes) le Rotfrontkämpferbund, le SPD (socialistes) le Reichsbanner, le DNVP (extrême droite monarchiste) le Stahlhelm... Ces organisations ont plus de membres que la Reichswehr, l'armée de la République de Weimar.

Elles sont bien plus puissantes que les "ligues" en France à l'époque.

Traité de Versailles , le dutschemark ne valait plus rien
les allemands se baladaient avec des liasses de billets dans les poches pour acheté une baguette tandis que les usurier vivait leurs meilleure vie

Le 09 novembre 2023 à 21:16:05 :
Traité de Versailles , le dutschemark ne valait plus rien
les allemands se baladaient avec des liasses de billets dans les poches pour acheté une baguette tandis que les usurier vivait leurs meilleure vie

Le Reichsmark. Ils y a des photos de l'époque où les enfants construisaient des châteaux avec des billets de banques tellement l'argent ne valait plus rien.

La République de Weimar est sortie renforcée de cette année de crise. Mais il y a eu des moments où l'Etat central (Reich) ne contrôlait presque plus rien. Notamment dans certaines régions