[SERIEUX] C'est moi ou les Occidentaux ont perdu toute conscience de leurs intérêts ?

On dirait qu'à chaque fois qu'un événement a lieu, la réponse politique occidentale est constamment justifiée par des arguments faisant appel aux émotions, ou à une forme de moralité, sans jamais que la question de nos intérêts prépondérants soit effleuréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Et au final, l'aboutissement de ces politiques qui se drapent d'une fausse supériorité morale va totalement à l'encontre des valeurs que l'on revendiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Ce qui me choque, c'est que la question dans le débat public occidental (enfin, surtout européen à vrai dire) est toujours "Quelle décision ferait de nous les gentils ?" et non "Quelle décision irait dans le sens de l'avancement de nos intérêts ?"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
J'ai l'impression qu'on est les seuls à essayer de se convaincre que l'on est des Bisounourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Ça ressemble à une forme de dévoiement de la morale chrétienne, les Occidentaux rêvent d'être des martyrs, de consentir à tous les sacrifices pour sauver le reste du mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Ça me paraît malsainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

c'est juste que tu comprend pas comment fonctionne le monde, les usa domine le monde donc ils baisent les autres pour resté dominant, et dans les autres y'a nous c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 06 novembre 2023 à 02:47:36 :
c'est juste que tu comprend pas comment fonctionne le monde, les usa domine le monde donc ils baisent les autres pour resté dominant, et dans les autres y'a nous c'est touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Je suis d'accord et je le comprends (encore que je ne pense pas que les actions des US aillent toujours dans le sens des intérêts du peuple américain, surtout ces derniers jours)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Je soulève juste un point qui me semble d'intérêt dans la forme du débat public en Europe. J'ai l'impression que nous avons perdu tout égoïsme, toute conscience de nos intérêtshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Quelle que soit la position que l'on soutient, on finit presque toujours par chercher à la justifier moralement devant une échelle de valeurs que l'on croit objective et universelle, au lieu de nous soucier de notre propre culhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Bien sûr, les décisions politiques sont, derrière le rideau, prises pour des motifs bien plus terre-à-terre, la realpolitik est une fatalité, le monde est fait de rapports de forceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Mais j'ai l'impression que la classe gouvernante occidentale ne partage pas les mêmes intérêts que nous (c'est-à-dire les peuples occidentaux), et que, tout en présentant des arguments moraux pour sa propagande, elle fasse avancer de manière bien plus froide ses propres intérêts, au détriment des peuples qu'elle est censée représenterhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
En somme j'ai l'impression qu'on se fait couillonner, et que, même si on a l'impression d'être les sauveurs de l'humanité, on finit par soutenir des politiques dévastatrices à la fois pour nous et pour les peuples des autres pays dans lesquels on finit immanquablement par intervenir militairement au nom de la démocratie et du Bien absoluhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
C'est presque comme une religionhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Je pense que les occidentaux savent très bien défendre leurs intérêts, et par des moyens parfois moralement répréhensibles, mais ils s'obligent à le faire sous le rideau d'un discours sur les valeurs, plus mobilisateur des peuples, plus consensuel, plus acceptablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664047408-1663852709-golemabasourdibrascroise.png

C'est aussi que nombre d'hommes et de femmes se sont battus à mort, pour des valeurs transcendantes, et que les discours tenus par nos nations ne peuvent décemment s'abstenir de cet héritage
Ensuite à nous, à chacun, de faire vivre ce qui nous semble juste

Le 06 novembre 2023 à 03:10:06 :
Je pense que les occidentaux savent très bien défendre leurs intérêts, et par des moyens parfois moralement répréhensibles, mais ils s'obligent à le faire sous le rideau d'un discours sur les valeurs, plus mobilisateur des peuples, plus consensuel, plus acceptablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664047408-1663852709-golemabasourdibrascroise.png

Je pense que c'est le cas des gouvernants (je ne veux pas parler là que des politiques, aussi des fonds d'investissements, des lobbys, comme le complexe militaro-industriel, des entrepreneurs possédant des médias, etc.), mais pas des peuples occidentaux qui voient le débat public se porter sur des questions morales qui ne sont en fait que des diversionshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Je crois que le point important à soulever, c'est la divergence fondamentale d'intérêts entre la classe gouvernante et nous autreshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Par exemple, aux US, on sait que le complexe militaro-industriel (qui finance à tour de bras les campagnes des politiciens) applique une pression énorme pour que les Etats-Unis s'enlisent dans des guerres insolubles (la guerre en Afghanistan et son long enlisement en sont l'un des exemples), sans que le peuple américian ait un véritable intérêt à y trouver (au contraire, c'est des sommes énormes d'impôts qui partent dans le budget de l'armée, et ça tend à intensifier le ressentiment qu'éprouve une grande partie du monde arabo-musulman pour les US et le monde occidental en généralhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Uppercut les clefs à molettehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bon je comprends que le topic c'est pavax sur pavax mais vous pourriez au moins vous foutre de ma gueulehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

tu décris ce que sont les bugmen

Le 06 novembre 2023 à 03:35:09 :
tu décris ce que sont les bugmen

Je connais pas mon kheyouhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Bon je vais aller me coucherhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Y a moyen que je uppe encore demainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Par contre y a 23 ghostfags (enfin 22 sans moi), essayez au moins de m'insulter histoire que mon topic soit up quand je me lèverai demain, vous feriez plaisir à un kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/36/6/1662775372-lesmodosrx-fdp.jpg

Le 06 novembre 2023 à 03:15:00 :
C'est aussi que nombre d'hommes et de femmes se sont battus à mort, pour des valeurs transcendantes, et que les discours tenus par nos nations ne peuvent décemment s'abstenir de cet héritage
Ensuite à nous, à chacun, de faire vivre ce qui nous semble juste

Le 06 novembre 2023 à 02:45:22 :
On dirait qu'à chaque fois qu'un événement a lieu, la réponse politique occidentale est constamment justifiée par des arguments faisant appel aux émotions, ou à une forme de moralité, sans jamais que la question de nos intérêts prépondérants soit effleuréehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Et au final, l'aboutissement de ces politiques qui se drapent d'une fausse supériorité morale va totalement à l'encontre des valeurs que l'on revendiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Ce qui me choque, c'est que la question dans le débat public occidental (enfin, surtout européen à vrai dire) est toujours "Quelle décision ferait de nous les gentils ?" et non "Quelle décision irait dans le sens de l'avancement de nos intérêts ?"https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
J'ai l'impression qu'on est les seuls à essayer de se convaincre que l'on est des Bisounourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Ça ressemble à une forme de dévoiement de la morale chrétienne, les Occidentaux rêvent d'être des martyrs, de consentir à tous les sacrifices pour sauver le reste du mondehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Ça me paraît malsainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Cela sert les interets Americain.

On se drappe de morale et d'emotions pour faire croire aux golems de base que nous faisons des choix contre nos interets pour de bon ideaux et que surtout c'est volontaire. La verite c'est que nous sommes les esclaves de l'oncle SAM.

Un peu comme un mari qui pour moins perdre la face prefere dire qu'il est d'accord avec le fait que sa femme soit sur onlyfan que de dire la verite qui est qu'il ne veut pas et que ca femme lui laisse pas le choix.

Dans la politique ca donne :

On ne se prive pas, on fait preuve de 'sobriete'
On n'est pas incompetent, on sert de magnifiques 'ideaux'
On ne suit pas l'oncle SAM, on defend des 'valeurs communes'

C'est un cache misere de notre impuissance.

C'est partiellement faux ce que tu dis l'OP, quand on regarde nos relations (surtout les non condamnation) avec des pays comme le Quatar, l'Arabie Saoudite, la Turquie, etc... On est pas tout le temps du côté des gentilshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/3/1656491338-sans-titre-1.png