Le Stoïcisme
HautMontagnard
2023-10-31 00:06:30
Ou la recherche du bien suprême qui est la vertu.
Cette vertu qui se manifeste par la bonté, la bienveillance, la compassion, l'honnêteté et la tempérance.
Afin d'obtenir la paix de notre Dieu intérieure, de ce génie qui fait partie du grand tout universel.
Vous tous, abandonnez tout espoir et devenez stoïcien.
HautMontagnard
2023-10-31 00:44:51
Vous êtes tous des hommes sensibles et sans force morale.
Vous vous laissez porter par vos pulsions et vous êtes incapable de supporter votre vie, car aucun de vous ne peut dire :
"Je vis selon la nature, et j'accepte la position dans laquelle le Démiurge m'a placé".
Donald_Kimball4
2023-10-31 00:46:30
Le Stoïcisme, c'est la clé pour une vie calme et apaisée, croyez-moi..
BansheeNWO
2023-10-31 00:46:33
Le stoïcisme peut être considéré comme une vertue si tu veux, mais elle ne considère pas dautres vertue que la sienne.. en soi, ce n'est pas une vertue mais une approche [..]
HautMontagnard
2023-10-31 00:53:37
Le 31 octobre 2023 à 00:46:30 :
Le Stoïcisme, c'est la clé pour une vie calme et apaisée, croyez-moi..
Tout a fait. Même quand tout s'écroule autour de nous, rien ne peut détruire le calme de notre âme sinon nos jugements.
HautMontagnard
2023-10-31 00:54:35
Le 31 octobre 2023 à 00:46:33 :
Le stoïcisme peut être considéré comme une vertue si tu veux, mais elle ne considère pas dautres vertue que la sienne.. en soi, ce n'est pas une vertue mais une approche [..]
Le stoïcisme n'est pas une vertu mais un dogme.
Et c'est normal, un stoïcien n'est pas un épicurien.
HautMontagnard
2023-10-31 01:08:42
Vous pensez que vous êtes malheureux parce que vous êtes pauvre, moche, petit ou malade.
Mais ce qui vous rends malheureux, ce ne sont pas ces choses, mais l'opinion que vous avez de ces choses-là.
Vous devriez plutôt dire : "je suis pauvre et c'est ainsi parce que Dieu l'a voulu. Je suis petit parce que la nature l'a voulu et j'accepte en homme la condition dans laquelle Dieu m'a placé."
Parce que ne pas l'accepter, c'est se rebeller contre l'ordre naturel dans lequel Dieu nous a établis.
Homuraisonne
2023-10-31 01:12:55
On la voit comment cette "vertu"? Il y a une jauge?
On doit obéir à qui pour l'avoir?
HautMontagnard
2023-10-31 01:24:52
Le 31 octobre 2023 à 01:12:55 :
On la voit comment cette "vertu"? Il y a une jauge?
On doit obéir à qui pour l'avoir?
Cette vertu est en toi selon le stoïcisme, la jauge, c'est celle-ci :
Puis-je décidé si cette chose arrive ou non ?
Non, alors ce n'es ni un bien, ni un mal. Ce sont les choses extérieures qui ne peuvent nous défaire de notre vertu.
Les seules choses qui peuvent défaire notre vertu sont les choses qui sont intérieures à nous, sur lesquelles nous avons un choix.
Par exemple la colère ou la tristesse.
Tu dois obéir en ton génie intérieur, le Dieu qui est en toi.
MonoFace
2023-10-31 01:26:29
C'est quoi la doctrine du stoïcisme, concrètement ?
"Souffre en silence" c'est ça ?
Homuraisonne
2023-10-31 01:28:03
Le 31 octobre 2023 à 01:24:52 :
Le 31 octobre 2023 à 01:12:55 :
On la voit comment cette "vertu"? Il y a une jauge?
On doit obéir à qui pour l'avoir?
Cette vertu est en toi selon le stoïcisme, la jauge, c'est celle-ci :
Puis-je décidé si cette chose arrive ou non ?
Non, alors ce n'es ni un bien, ni un mal. Ce sont les choses extérieures qui ne peuvent nous défaire de notre vertu.
Les seules choses qui peuvent défaire notre vertu sont les choses qui sont intérieures à nous, sur lesquelles nous avons un choix.
Par exemple la colère ou la tristesse.
Tu dois obéir en ton génie intérieur, le Dieu qui est en toi.
Comment je sais si je peux décider si une chose arrive ou non? Aucune connaissance n'est certaine, et donc il existe toujours une chance que mes actions influencent si une chose arrive ou non.
Et là je vois pas trop en quoi c'est une jauge, comment je sais ce qui est de la vertu ou non?
HautMontagnard
2023-10-31 01:30:03
Le 31 octobre 2023 à 01:26:29 :
C'est quoi la doctrine du stoïcisme, concrètement ?
"Souffre en silence" c'est ça ?
Non, c'est accepte ce que tu est en vivant dans la place qui t'es assignés comme un homme soumis à la nature.
Homuraisonne
2023-10-31 01:33:45
Un autre truc que j'ai pas compris, c'est cette soumission à la nature? C'est sensé vouloir dire quoi? Parce que la seul chose non controlable par les humains c'est les lois de la physique (et encore...).
Donc ton stoicisme c'est juste accepter qu'on ne puisse pas dépasser les lois de la physique, c'est ca l'entièreté de la vertu? C'est ca le bien?
AngelicUpstarts
2023-10-31 01:34:48
Le 31 octobre 2023 à 01:08:42 :
Vous pensez que vous êtes malheureux parce que vous êtes pauvre, moche, petit ou malade.
Mais ce qui vous rends malheureux, ce ne sont pas ces choses, mais l'opinion que vous avez de ces choses-là.
Vous devriez plutôt dire : "je suis pauvre et c'est ainsi parce que Dieu l'a voulu. Je suis petit parce que la nature l'a voulu et j'accepte en homme la condition dans laquelle Dieu m'a placé."
Parce que ne pas l'accepter, c'est se rebeller contre l'ordre naturel dans lequel Dieu nous a établis.
Accepter d’être pauvre n’a rien a voir avec ce que prône le stoïcisme, c’est juste être un faible ca
HautMontagnard
2023-10-31 01:35:17
Le 31 octobre 2023 à 01:28:03 :
Le 31 octobre 2023 à 01:24:52 :
Le 31 octobre 2023 à 01:12:55 :
On la voit comment cette "vertu"? Il y a une jauge?
On doit obéir à qui pour l'avoir?
Cette vertu est en toi selon le stoïcisme, la jauge, c'est celle-ci :
Puis-je décidé si cette chose arrive ou non ?
Non, alors ce n'es ni un bien, ni un mal. Ce sont les choses extérieures qui ne peuvent nous défaire de notre vertu.
Les seules choses qui peuvent défaire notre vertu sont les choses qui sont intérieures à nous, sur lesquelles nous avons un choix.
Par exemple la colère ou la tristesse.
Tu dois obéir en ton génie intérieur, le Dieu qui est en toi.
Comment je sais si je peux décider si une chose arrive ou non? Aucune connaissance n'est certaine, et donc il existe toujours une chance que mes actions influencent si une chose arrive ou non.
Par exemple, peux-tu décider quand tu mourras ?
Non, alors la mort n'est ni un bien, ni un mal puisque tu n'as aucun pouvoir sur elle.
Et là je vois pas trop en quoi c'est une jauge, comment je sais ce qui est de la vertu ou non?
C'est simple, tu peux décider de te mettre en colère ?
Oui, alors la colère est un mal. Et ça vaut pour toute chose sur laquelle tu peux décider.
HautMontagnard
2023-10-31 01:38:09
Le 31 octobre 2023 à 01:33:45 :
Un autre truc que j'ai pas compris, c'est cette soumission à la nature? C'est sensé vouloir dire quoi? Parce que la seul chose non controlable par les humains c'est les lois de la physique (et encore...).
Donc ton stoicisme c'est juste accepter qu'on ne puisse pas dépasser les lois de la physique, c'est ca l'entièreté de la vertu? C'est ca le bien?
Et bien justement, tu ne peux pas contrôler la physique. Alors tu te soumet à elle tout simplement.
Tu te soumet à l'ordre universel, cet ordre divin qui a permis que tu puisses être.
Oui, ça fait partie de la vertu stoïcienne.
HautMontagnard
2023-10-31 01:39:20
Le 31 octobre 2023 à 01:34:48 :
Le 31 octobre 2023 à 01:08:42 :
Vous pensez que vous êtes malheureux parce que vous êtes pauvre, moche, petit ou malade.
Mais ce qui vous rends malheureux, ce ne sont pas ces choses, mais l'opinion que vous avez de ces choses-là.
Vous devriez plutôt dire : "je suis pauvre et c'est ainsi parce que Dieu l'a voulu. Je suis petit parce que la nature l'a voulu et j'accepte en homme la condition dans laquelle Dieu m'a placé."
Parce que ne pas l'accepter, c'est se rebeller contre l'ordre naturel dans lequel Dieu nous a établis.
Accepter d’être pauvre n’a rien a voir avec ce que prône le stoïcisme, c’est juste être un faible ca
Non justement. Puisque pour les stoïciens, l'ambition est aussi un mal.
Homuraisonne
2023-10-31 01:40:58
Le 31 octobre 2023 à 01:35:17 :
Le 31 octobre 2023 à 01:28:03 :
Le 31 octobre 2023 à 01:24:52 :
Le 31 octobre 2023 à 01:12:55 :
On la voit comment cette "vertu"? Il y a une jauge?
On doit obéir à qui pour l'avoir?
Cette vertu est en toi selon le stoïcisme, la jauge, c'est celle-ci :
Puis-je décidé si cette chose arrive ou non ?
Non, alors ce n'es ni un bien, ni un mal. Ce sont les choses extérieures qui ne peuvent nous défaire de notre vertu.
Les seules choses qui peuvent défaire notre vertu sont les choses qui sont intérieures à nous, sur lesquelles nous avons un choix.
Par exemple la colère ou la tristesse.
Tu dois obéir en ton génie intérieur, le Dieu qui est en toi.
Comment je sais si je peux décider si une chose arrive ou non? Aucune connaissance n'est certaine, et donc il existe toujours une chance que mes actions influencent si une chose arrive ou non.
Par exemple, peux-tu décider quand tu mourras ?
Bah peut-être, par exemple si je décide de traverser une autoroute, je vais influencer, et au contraire, si je décide de prendre soin de ma santé, suivre et me préparer aux progrès en médecine, je peux potentiellement étendre ma vie jusqu'à une durée inconnu (potentiellement infini si l'expension de l'univers et l'entropie le permet)
Non, alors la mort n'est ni un bien, ni un mal puisque tu n'as aucun pouvoir sur elle.
Donc si, vu que j'ai clairement un pouvoir sur elle.
Et un problème c'est donc comment on sait si une chose sur laquel on a le pouvoir est bien ou mal? C'est quoi le rapport d'ailleurs entre avoir le pouvoir et le bien et le mal?
Et là je vois pas trop en quoi c'est une jauge, comment je sais ce qui est de la vertu ou non?
C'est simple, tu peux décider de te mettre en colère ?
Oui, alors la colère est un mal. Et ça vaut pour toute chose sur laquelle tu peux décider.
Bof, généralement on décide pas vraiment de se mettre en colère, mais c'est vrai qu'on peut quand même l'influencer. Et pourquoi ca implique que c'est un mal? Pourquoi ca n'implique pas que c'est un bien au contraire?
Mandolin_
2023-10-31 01:41:56
c'est un outil le" stoïcisme" pas une finalité
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