Les débiles qui ont fait 410 le topic de vulgarisation philo

BORDEL c'est le seul topic réellement bien fait, intéressant et drôle que j'ai vu cette année sur le forum LITTÉRALEMENT!

Qui sont les débiles qui l'ont fait 410 en page 1 PUTAIN?! Dénoncez vous bande de shlagENT

BORDEL de MERDE on se tape des milliers de topic tiktok et cette meuf sur 10 et autres shitposting plus pitoyables les uns que les autres chaque PUTAIN de jour EN BOUCLE et ça dérange personne et quand un khey se fait chier pour nous élever un peu en nous faisant marrer au passage on le 410 en un éclair

PUTAIN de BORDEL de MERDE j'ai la rage contre vous les KHEYS, vous décevez TELLEMENT "l'elite"
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

J'ai ddb perso

Je suis très déçu de l'élite. Enfin un topic intéressant depuis plusieurs années
ça nous change de la boucle sur les femmes et le cul

Le 11 septembre 2023 à 18:11:28 :
J'ai ddb perso

PUTAIN mais d'où ?!https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Yavait rien hors chartehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

J'essaie de le reposter en boucle depuis 30 minutes, mais ils arrêtent pas de supprimer ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-73004869-1-0-1-0-bonjour-j-aimerais-me-mettre-a-la-philo-svp.htmhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Ca parlait de quoi le topic ?

Le 11 septembre 2023 à 18:12:37 :

Le 11 septembre 2023 à 18:11:28 :
J'ai ddb perso

PUTAIN mais d'où ?!https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Yavait rien hors chartehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Juste pour faire chier et envoyer de la dopamine dans mon cerveau en recevant le MP de Glados me disant que la ddb a bien été traitée

Le 11 septembre 2023 à 18:13:38 :
J'essaie de le reposter en boucle depuis 30 minutes, mais ils arrêtent pas de supprimer ahihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-73004869-1-0-1-0-bonjour-j-aimerais-me-mettre-a-la-philo-svp.htmhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

A croire que la volonté de webedia est d'ostraciser son public en l'enfermant dans une boucle de débilité

Le 11 septembre 2023 à 18:14:46 :

Le 11 septembre 2023 à 18:12:37 :

Le 11 septembre 2023 à 18:11:28 :
J'ai ddb perso

PUTAIN mais d'où ?!https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Yavait rien hors chartehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Juste pour faire chier et envoyer de la dopamine dans mon cerveau en recevant le MP de Glados me disant que la ddb a bien été traitée

Tu portes tellement bien ton pseudo toi

Le 11 septembre 2023 à 18:15:27 :

Le 11 septembre 2023 à 18:14:46 :

Le 11 septembre 2023 à 18:12:37 :

Le 11 septembre 2023 à 18:11:28 :
J'ai ddb perso

PUTAIN mais d'où ?!https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Yavait rien hors chartehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Juste pour faire chier et envoyer de la dopamine dans mon cerveau en recevant le MP de Glados me disant que la ddb a bien été traitée

Tu portes tellement bien ton pseudo toi

Comment ça ?

Ddb, on insulte pas l'élite, quelque soit son comportement, tu n'est plus des nôtres

Le 11 septembre 2023 à 18:15:49 :

Le 11 septembre 2023 à 18:15:27 :

Le 11 septembre 2023 à 18:14:46 :

Le 11 septembre 2023 à 18:12:37 :

Le 11 septembre 2023 à 18:11:28 :
J'ai ddb perso

PUTAIN mais d'où ?!https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Yavait rien hors chartehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Juste pour faire chier et envoyer de la dopamine dans mon cerveau en recevant le MP de Glados me disant que la ddb a bien été traitée

Tu portes tellement bien ton pseudo toi

Comment ça ?

Ouais

Le 11 septembre 2023 à 18:16:28 :

Le 11 septembre 2023 à 18:15:49 :

Le 11 septembre 2023 à 18:15:27 :

Le 11 septembre 2023 à 18:14:46 :

Le 11 septembre 2023 à 18:12:37 :

> Le 11 septembre 2023 à 18:11:28 :

>J'ai ddb perso

PUTAIN mais d'où ?!https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Yavait rien hors chartehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png

Juste pour faire chier et envoyer de la dopamine dans mon cerveau en recevant le MP de Glados me disant que la ddb a bien été traitée

Tu portes tellement bien ton pseudo toi

Comment ça ?

Ouais

Ça répond pas à ma question

Le 11 septembre 2023 à 18:16:13 :
Ddb, on insulte pas l'élite, quelque soit son comportement, tu n'est plus des nôtres

Il en subira les conséquences

Bon bah je vais tenter de le poster là, qui sait ? Citez-moihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439908-1-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439907-2-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439907-3-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439908-4-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439908-5-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439907-6-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439907-7-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439908-8-0grfugz1.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439907-9-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439907-10-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439908-11-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439907-12-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439907-13-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439907-14-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439909-15-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439908-16-0grfugz1.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439908-17-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439925-18-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439908-19-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439941-20-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439941-21-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439908-22-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439942-23-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439960-24-0grfugz1.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439942-25-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439960-26-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439941-27-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439960-28-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439945-29-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439943-30-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439961-31-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439943-32-0grfugz1.png
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https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439908-49-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439980-50-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439942-51-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439960-52-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439908-53-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439960-54-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439962-55-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439959-56-0grfugz1.png
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439962-57-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439962-58-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439961-59-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439943-60-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439943-61-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439942-62-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439961-63-0grfugz1.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694439943-64-0grfugz1.png
- Extrait de la fresque "L’École d'Athènes" de Raphaël. Au centre, en rouge, Platon tient un exemplaire de son "Timée", et pointe du doigt "le ciel des Idées". A sa gauche, en bleu, Aristote tient "l'Éthique à Nicomaque", et tend la main vers la terre ; le monde sensible de l'expérience.

Salut les kheyshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/2/1636450195-remini20211025002736607.jpg

Aujourd'hui, j'ai rien à faire.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1480081450-ris42.png

Moi, c'est PhiloDINGUS, et la PHILOSOPHIE m'a BRISAX.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/28/5/1657907437-brise.jpg

J'en ai marre de faire des topics de philo qui bident sur le forum, même quand je fous une balise [CUL BIG ASSent] en titre. Donc j'ai décidé d'initier les retardés totaux que vous êtes à la philosophie.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496182439-eco-baguette.png

Je vais essayer de pas oublier que je m'adresse à des débiles, et vous expliquer le plus simplement possible les concepts les plus compliqués. Ce dont les plus grands esprits de l'histoire de l'humanité ont débattu ces deux derniers millénaires, toi Célestin, oui, toi, tu vas bientôt pouvoir le comprendre. Ou au moins donner l'illusion que tu sais de quoi tu parles, et briller en soirée face au péquin moyen, tout en serrant de la littéraire. Donc c'est parti pour la REDPILL, prépare toi à entrer dans la TARAX ZONEhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481878288-asile2.jpg

Je préviens, j'écris ça en premier jet, comme ça me vient, donc ça sera surement bordélique, pas forcément dans l'ordre, et j'irai pas dans le fond des choses, mais je veux passer les grandes lignes, les grandes idées, te donner juste assez pour que tu aies l'air pas COMPLETEMENT DEBILE en société, tu piges ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/5/1610746700-ahifou.png

Et bien sûr, ça sera tout sauf exhaustif, donc profite juste du moment et enjoy ta lecture de ce cours MAGISTRAL ECO+ de L'ELITEenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476127667-hap-elite.png

Je vais SKIPPER SANS VERGOGNE AUCUNE les philosophes qui m'emmerdent et/ou que je trouve inintéressants, donc inutile de venir chouiner "t'as oublié untelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496530257-jeprleurmamane.png" non, il n'est pas oubliéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488299-eco20.png

Je précise aussi que je vais garder ce ton trollesque tout du long, donc si ça t'emmerde, tu peux retourner sur tes topics tinderhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/41/7/1539511988-npc-en-colere.pngmais t'inquiète pas que sous la forme clownesque, le fond est là potohttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638582336-teletehbeuh-le-zozz-2022-et-oui-les-golem.png

Ah et, parce que je vous vois venir, non je ne suis pas un kikoo Mr. Phi, et ses vidéos d'introduction ne me satisfont pas du touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482497706-risitas-sourire-2-eco-plus.png

Surtout que, comme je l'ai dit, je vais vous faire rentrer dans la TARAX ZONE ; je vais donc parler de métaphysique, et de choses que la plupart des vulgarisateurs modernes comme lui ne mentionnent jamaishttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637400048-1634463997-darwined-les-golems-face.png

Je parie que même si t'es pas une brêle totale en philo (ce dont je doute), tu vas apprendre quelque chose, parce que je suis PhiloDINGUS, L'AUTISTE de la philohttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/3/1530095830-5987.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/7/1571000104-chad2.pngQuand tu vois ce sticker, c'est L'ALERTE FLEX. Je vais mentionner un point plus approfondi, ou une information culturelle, pour te permettre de te la péter en soirée.

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https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/3/1645644295-risitas-lecture-mirroir-casquette-negro-bibliotheque-sticker.pngJe vais aussi essayer de vous fournir au moins une citation par penseur. C'est maigre, mais ça sera déjà ça de plus dans votre culture rachitique.

Le nouveau topic a également été 410. Pourquoi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Comme il le disait, et tu peux le dire à la manière des latins pour te la péter de ouf, "ex nihilo nihil fit", = "rien ne vient de rien", ou "de rien/du néant, rien ne sort"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638582336-teletehbeuh-le-zozz-2022-et-oui-les-golem.png

Son disciple Zénon d’Élée (né vers 490 avant J.-C.) fournira d'autres arguments pour soutenir la position plutôt contre-intuitive de son maître (que le changement est illusoire et n'existe pas), le plus connu (et le plus simple à expliquer à un cas comme toi) étant le paradoxe d'Achille et la tortuehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/2/1522181369-stickerpeace1.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/37/1/1694422579-achille-et-la-tortue-paz.pngimagine Achille qui poursuit une tortue. Il court sa mère le bâtard, il veut la choper. Imagine qu'au départ Achille est au point A, et la tortue au point B. La tortue avance aussi, donc le temps qu'Achille arrive au point B, elle sera arrivée au point C. Mais ensuite c'est toujours pareil : la tortue elle arrête pas d'avancer, donc quand Achille arrivera au point C, la tortue elle sera arrivée au point D. Et ainsi de suite : il semblerait qu'Achille ne puisse jamais rattraper une putain de tortue, parce qu'à chaque fois qu'il atteint le dernier point où elle était, elle aura avancé et n'y sera plus.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496272254-eco-triste.png

Alors là tu te dis "non mais c'est débile, on sait tous qu'Achille il la chope la tortue, il va plus vite donc il finit par la rattraperhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/35/1473016454-rogue-eco.png". Alors oui, mais tu te souviens de ce qu'on a dit sur le fait de ne pas prendre les philosophes majeurs pour des débiles ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496182443-eco-cool.pngEn fait, ce que cette fable veut montrer, c'est qu'en théorie on peut toujours diviser davantage l'espace entre deux points, un peu comme entre les chiffres 1 et 2, tu peux diviser ça en une infinité de nombres décimaux (par exemple 1,00000000001, 1,0000001, 1,0000002 etc). Or, si on peut diviser infiniment l'espace entre deux points, il semblerait que le mouvement (et donc le changement, j'y reviendrai avec Aristote) soit impossible, même si on a l'apparence du contraire, puisque ça voudrait dire qu'à chaque fois qu'on se déplace on doit en fait traverser un espace infini pour arriver à destinationhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496677387-eco-question.pngcomme on le verra plus tard, Aristote prendra au sérieux ce problème théorique et y apportera une solution très malinehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469402378-pic52.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/3/1645644295-risitas-lecture-mirroir-casquette-negro-bibliotheque-sticker.png« Le soleil chaque jour nouveau. » (Héraclite, Fragment 6, cité par Aristote dans ses Météorologiques)

Comme je l'ai dit, Héraclite c'est l'autre big nom du présocratique ganghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481886463-risitasbooba.png

Et il peut pas être plus à l'opposé de Parménide : pour lui, seul le changement existe ; c'est la permanence, la stabilité qui est illusoire. Tout est en perpétuel devenirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496182439-eco-baguette.png

Rien ne reste identique à soi-même plus d'un instant, tout s'écoule, comme une rivière perpétuelle. Même ta putain de table, elle est jamais pareille à chaque instanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482320262-risitas-pere-noel-eco-plus.png

On a vu que Parménide et ses disciples accordaient beaucoup d'importance aux idées, n'hésitant pas à nier l'évidence même que leurs sens leur donnaient (comme le changement) s'ils jugeaient ça irrationnel, le tout avec des arguments élaborés à l'appui. Héraclite lui, c'est l'inverse : il fait passer l'évidence du monde sensible, de ce qu'on peut toucher, avant toute chose. C'est les prémices d'une opposition classique qu'on retrouvera tout au long de l'histoire de la philosophie, entre les philosophes plus rationnels d'un côté et ceux plus portés sur l'expérience de l'autrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482497706-risitas-sourire-2-eco-plus.png

Malheureusement, on a plus que des fragments de lui, et c'est un penseur réputé pour être assez obscur, donc à part cette thèse principale, et quelques autres trucs, on sait pas grand chose de plus de sa pensée. Là comme ça tu peux te dire "bah ouais il a raison c'est évident que tout changehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/7/1610904312-risitas-blase-zoom-hd-lunette.png", mais sa thèse est plus radicale que ça (la plupart des penseurs acceptent que le monde change sans cesse) : c'est vraiment le rejet de toute forme de permanence et d'identité que les choses garderaient d'un instant à l'autre (ça rejoint pas mal certaines écoles de pensée bouddhistes). On peut noter que si on rejette vraiment toute forme de stabilité, ça amène plein de paradoxes : par exemple le mec qui défend cette position peut jamais vraiment donner un argument pour elle, vu qu'il a jamais tout l'argument en tête : au moment de la seconde prémisse de son argument, ce n'est déjà plus la même personne que celle qui donnait la premièrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496677387-eco-question.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/7/1571000533-chadzoom.pngUne formule souvent citée pour résumer la pensée d'Héraclite est "panta rhei", signifiant "tout coule", ou "tout passe". En effet, pour Héraclite "on ne peut entrer deux fois dans le même fleuve".

On dit parfois de Parménide et d'Héraclite que ce sont des MONISTES, ce qui veut dire qu'ils considèrent qu'il n'y a qu'un seul truc qui constitue le monde : l'être pour Parménide, on parlera donc de "monisme statique", et le devenir pour Héraclite, soit un "monisme dynamique".https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496182439-eco-baguette.png

• B : La métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/49/6/1639261545-purification-divine-tison.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/3/1645644295-risitas-lecture-mirroir-casquette-negro-bibliotheque-sticker.png« Et, après cela, tu t’étonneras, toi qui parles ainsi, de ce que tes affirmations ne tiennent pas en place, de ce qu’elles vont et viennent ; et c’est moi que tu traiteras de Dédale en me rendant responsable de leur instabilité, quand tu es toi-même bien plus habile que Dédale, puisque tu les fais tourner en cercle. Ne t’aperçois-tu pas qu’en raisonnant, nous avons tourné sur nous-mêmes et que nous voici revenus au même point ? » (Socrate, cité par Platon dans l'Euthyphron)

Bon là on en a fini avec les présocratiques, et on va passer à Socrate. Je préviens d'emblée, je vais aller vite sur celui-ci, déjà parce que je trouve pas que c'est le plus intéressanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488299-eco20.pnget surtout parce que vu que le type a rien écrit, tout ce qu'on a c'est les écrits de son élève Platon qui racontent de façon romancée ses échanges avec le peuplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482325936-jesus-chauve-eco-plus.pngsauf que Platon aimait bien mélanger ses idées avec celles de Socrate, et les lui faire dire dans ses textes, si bien que personne sait quelle idée est totalement de Socrate ou de Platonhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496269861-eco-clown.pnget ouais, les droits d'auteur on s'en battait les couilles à l'époquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473625689-5.png

Mais quand même, maintenant on entre dans le BIG TRIO de la philosophie classique : Socrate Platon Aristotehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494416157-puputecoplus2-5.png

Socrate était le professeur de Platon, qui était le professeur d'Aristote. C'est digne d'un manga, la lignée surpuissante de senseis et d'élèveshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1492366588-hokasselineau3.pngsachant qu'en plus Aristote a été le professeur d'Alexandre le Grand, bref là les mecs pèsent, donc tu vas les appeler Monsieur et leur parler polimenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494338098-mixsoral.png

Alors Socrate ce que tu dois savoir, c'est qu'il disait ne rien savoir. L'Oracle de Delphes (un genre de sorcière que les gens pouvaient aller consulter, mais en plus respectée que celle qui fout des prospectus dans ta boîte aux lettres) a dit à un type que le plus sage des hommes était Socrate. Lui il a entendu ça, il a dit "ah ouais, elle a dit ça ? Mais je sais rien pourtant moi lolhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/02/7/1610904312-risitas-blase-zoom-hd-lunette.png" et là giga REDPILLhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/45/1478845876-1.png, il a compris que c'était justement ça sa sagesse : la conscience qu'il ne savait rien.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496182437-eco.png

Donc il se baladait dans les villes, et il allait emmerder questionner ceux qui disaient savoir des trucs, les SACHANTShttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/22/1/1590423535-bigard.pnget sa méthode c'était juste de poser des questions, jusqu'à ce que le type en face réalise que ce qu'il dit a en fait aucun sens, et qu'il sait rien du touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/06/1486510399-kermit-pls4.png

On a nommé ça la "maïeutique socratique"https://image.noelshack.com/fichiers/2021/48/6/1638582336-teletehbeuh-le-zozz-2022-et-oui-les-golem.pngla maïeutique c'est l'art médical de faire accoucher une femme, bah Socrate il te posait des questions bien ciblées pour te faire accoucher du fond, à savoir que t'es un ahuri complet doublé d'un escroc. Il t'aurait défoncé quoihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464170-1478102381-1470920774-risitas359.pngc'était le premier sniperhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/32/7/1502584600-baffie2.png

L'échange socratique le plus intéressant à mes yeux, c'est celui qu'on retrouve dans "L'Euthyphron" de Platon, qui donnera naissance au dilemme du même nom : le dilemme d'Euthyphron.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663868798-post-le-stickers-ou-vasectomie.png

En gros Socrate il va voir un boug nommé Euthyphron, qui est un devin, et il va lui demander ce que c'est que la piété. Le gars est religieux donc normalement il devrait savoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/40/6/1633773652-ronaldo-rome-tison.png

Bon je vais résumer le dialogue parce que flemme, mais à la fin il en vient à demander à Euthyphron "mais, les dieux ils aiment les choses pieuses parce qu'elles sont pieuses, ou les choses sont pieuses parce que les dieux les aiment ?"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482950163-risithe.gif

En gros, est-ce que (1) une chose est pieuse, et donc (2) les dieux l'aiment bien, ou est-ce que c'est parce que (1) les dieux aiment un truc que (2) ça devient pieux de le fairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/2/1643744229-ahi-pince.pngça revient à demander où est fondée la piété, et donc la morale ? Dans les choses, ou dans l'avis des DÉCIDEURShttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/39/6/1601136540-bigard3.png

Le 11 septembre 2023 à 18:16:13 :
Ddb, on insulte pas l'élite, quelque soit son comportement, tu n'est plus des nôtres

Ahi ce khey fier de se rouler dans son cacahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491608993-scott1.png

Merci farvlok

Ça donnera lieu au dilemme d'Euthyphron, longtemps discuté par les théologiens : si on dit que les choses sont pieuses en elles-mêmes, et que c'est pour ça que Dieu les aime, on a une morale objective mais ça semble dire qu'on a pas besoin de Dieu pour avoir de la piété, vu que les choses pieuses le sont indépendamment de luihttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486215313-sans-titre-20-5.pngmais si on dit que c'est le fait que Dieu aime un truc qui le rend pieux, alors ça veut dire que les choses sont pas bonnes ou mauvaises en soi, et que la morale est arbitraire donc subjective et relative : Dieu pourrait aimer la torture des chatons, et ça serait bon de torturer les pitis minous dans ce cas ???https://image.noelshack.com/fichiers/2020/42/6/1602910613-hd-1.png

Des siècles de discussions auront lieu sur ce dilemme philosophique, et la réponse que je trouve la meilleure sera apportée par Saint Thomas d'Aquin au 13e sièclehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493564719-thomas.pngon en parlera si j'écris le chapitre 2 de cette série sur les médiévaux un jour (ouais je fais du teasing, tu vas faire quoi. En attendant tu devras y réflechir)https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/6/1529783502-404.png

A la fin, il a emmerdé les mauvaises personneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495032802-1485484836-larry-camoufle.pngil a finit au tribunal, accusé de "corrompre la jeunesse"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1481985771-gendarmedeuxsucres.pngil est foutu en taule, et ses potes lui proposent de l’aider à s'évader, mais il refuse parce qu'il estime plus le respect des lois que sa propre personne, et il finit condamné à mort, forcé de boire un poison (la ciguë)https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/3/1672260781-capture-d-ecran-2022-12-28-a-21-51-58.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/08/3/1645644295-risitas-lecture-mirroir-casquette-negro-bibliotheque-sticker.png« Disons donc pour quelle cause celui qui a formé le devenir et l’univers l’a formé. Il était bon, et, chez celui qui est bon, il ne naît jamais d’envie pour quoi que ce soit. Exempt d’envie, il a voulu que toutes choses fussent, autant que possible, semblables à lui-même. Que ce soit là le principe le plus effectif du devenir et de l’ordre du monde, c’est l’opinion d’hommes sages, qu’on peut admettre en toute sûreté. Le dieu, en effet, voulant que tout fût bon et que rien ne fût mauvais, autant que cela est possible, prit toute la masse des choses visibles, qui n’était pas en repos, mais se mouvait sans règle et sans ordre, et la fit passer du désordre à l’ordre, estimant que l’ordre était préférable à tous égards. » (Platon, Timée)

Là arrive Platon (né en 428 avant J.-C.), le BIG P comme on l'appellehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/39/2/1569344950-1466002235-france.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/7/1571000533-chadzoom.pngIl est possible que "Platon" ne fût qu'un surnom et pas son véritable nom ; ce terme signifiant "large d'épaules", et Platon étant un grand sportif.

Comme on vient de le voir, son maître Socrate a été condamné à mort par le tribunal d'Athènes, qui est pourtant un régime "démocratique", donc lui il l'a vraiment mauvaise et la démocratie c'est pas trop son truc, il a conscience que les gens sont stupides et facilement influençables par les démagogueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/11/7/1584239679-cfyiwsb.png

Mais c'est pas sa philosophie politique qui va nous intéresser, tous les vulgarisateurs de base parlent bien assez de sa Républiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/5/1572640324-platone.pngnon, nous on va finalement rentrer comme promis dans la TARAX ZONE de la métaphysiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482243911-risitasfouofuufouofouf.pnget parler de la grande thèse de Platon : la théorie des Formes (ou des Idées, c'est pareil)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/47/6/1638025475-noel-tison.png

Et là faut pas que je me foire, parce que c'est vraiment pas facile à expliquer à des novices, et que ça sera la base d'un débat intense entre les philosophes, qui dure jusqu'à nos jourshttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/6/1570899652-ahi-tordu-zoom.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2019/41/7/1571000533-chadzoom.pngPlaton aura une influence immense sur toute l'histoire de la philosophie, au point que le philosophe Whitehead dira que "la philosophie européenne n'est qu'une suite de notes de bas de page aux dialogues de Platon".

Déjà, si tu fais pas partie de ces boulets qui lisent pas les citations que je donnehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491231176-ffofp.pngt'as pu voir que pour Platon, avant que l'bon Dieu ordonne le monde, celui-ci existait déjà, mais sous une forme de chaos pur.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487018959-1472470603-risitas11-copie-copie-2.png

C'est que Platon reprend les grandes lignes des deux thèses qui sont venues avant lui, et qu'on a vu, celles d'Héraclite et Parménide, et il tente de les harmoniser pour résoudre leurs problèmes mutuels.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482325936-jesus-chauve-eco-plus.png

Comme Héraclite, Platon considère que le monde est en perpétuel changement, jamais stable, bref c'est le foutoirhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491840398-www-gifcreator-me-5li7je.gifmais comme Parménide, Platon considère aussi qu'il y a bien besoin de permanence pour ordonner tout ce merdier, et pour fonder les vérités qui semblent ne pas changer et sans qui rien n'a de sens (la logique, les vérités mathématiques, géométriques, etc.)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496182437-eco.pngmais où sont ces vérités éternelles si le monde est un foutoir ? C'est là qu'entre en jeu sa thèse GÉNIALE des FORMES (ou IDÉES)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/45/2/1636450195-remini20211025002736607.jpg

Alors accroche-toi parce que ça se complexifiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/46/6/1637400048-1634463997-darwined-les-golems-face.pngmais je vais faire de mon mieux pour que même un débile comme toi arrive à comprendrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469402378-pic52.png

On a vu que son maître Socrate aimait bien aller demander aux gens des trucs du genre "c'est quoi la Justice ? c'est quoi la Piété ?"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494255731-question.pngbah Platon il va pousser la réflexion plus loin, et tenter de vraiment percer la nature de ces trucs mystérieuxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493232628-bat-reflexion.png

Déjà il remarque quelque chose : y'a des trucs qui existent que "un à un" on pourrait dire : genre cette pomme, cette chaise, cette table. En philosophie, on les nommera les PARTICULIERShttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496182439-eco-baguette.png

Mais quand on demande "c'est quoi la Justice en fait chef ?", en fait on demande la nature d'un truc qui peut être dans plusieurs particuliers (plusieurs autres trucs) à la foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488299-eco20.pngbah ouais, plusieurs choses peuvent être "justes" ou "pieuses"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482320262-risitas-pere-noel-eco-plus.pngen philosophie, on nommera ces choses les UNIVERSAUXhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496182439-eco-baguette.png

On va faire encore plus simple, désolé d'être chiant mais faut vraiment que tu piges bien : imagine deux balles rouges en face de toi. Il y a les balles particulières, uniques, individuelles : cette balle rouge à gauche, et cette balle rouge à droitehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/23/1496677387-eco-question.pnget ça fait aucun sens de dire que "la balle à gauche est dans la balle droite", ce sont des choses qui existent individuellement, bref des particuliershttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474488299-eco20.png

Mais les deux balles elles sont rouges, donc oh attendshttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482320262-risitas-pere-noel-eco-plus.pngle rouge, il est pas particulier en fait ! Il fait partie des universaux, il peut être dans plusieurs choses particulières à la foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496182439-eco-baguette.pngintuitivement, ça fait du sens de dire "le rouge est dans ces deux balles", parce que les deux balles ont une propriété qu'elles semblent partager, quelque chose qui fait qu'elles se ressemblent : ici le rougehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482349494-kermit-eco.png

Et là Platon, il est pas con, il dit oh waithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482497706-risitas-sourire-2-eco-plus.pnget il réalise que quasiment tout ce dont Socrate demandait la nature, c'était des universaux, et qu'en plus les vérités mathématiques, la logique, etc., bref tout ce qui nécessite de la permanence pour rendre le monde cohérent, bah en fait c'est des universaux eux aussihttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/45/1478845876-1.pngbah ouais réfléchis deux secondes, prenons par exemple des triangles : si j'en dessine deux au tableau, j'ai deux triangles particuliers, ce triangle et ce triangle, jusque-là tu me suishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1485093434-16114663-633103573540508-45354302094822219287713-n.jpg

Mais comment je sais que les deux sont des triangles ? Parce qu'ils se ressemblent en un truc, ils partagent une propriété en commun : la triangularité ! C'est donc un universel, quelque chose qui peut se retrouver dans plusieurs trucs à la fois, à chaque fois qu'on fait un nouveau triangle en faithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/47/1479770416-fb-img-1479770385911.jpget c'est pareil pour tout le reste : toutes les vérités mathématiques, logiques, géométriques, etc., semblent être des universaux, capables d'exister dans plusieurs choses particulières à la foishttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663868798-post-le-stickers-ou-vasectomie.pngdonc là Platon il se dit qu'il tient un truchttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486300908-risijournal.gif