Pourquoi la France est obsédée par les diplômes ?

En France les diplômes jouent un peu le rôle du crédit social chinois : le diplôme détermine tous les aspects de notre vie et nous classe en fonction de celui-ci

On entend régulièrement "il a bac+5 il devrait gagner plus/c'est normal qu'il gagne tout ça" ou "il gagne autant avec bac+3 ? " (car oui quelques exceptions existent)

Résultat, en France le système éducatif sert avant tout à trier et hiérarchiser les futurs citoyens. Au final on se retrouve pour la plupart à faire des métiers qu'on apprend sur le tas et qui n'ont rien à voir avec nos qualifications initiales, pour autant notre diplôme nous a au préalable rendu "digne" d'être rappelé par la RH, fût-il inutile à l'exercice du poste.

Pourtant, les exemples ne manquent pas pour démontrer qu'on peut réussir sans diplômes, c'était même fréquent au temps des boomers.

Beaucoup de personnes qui ont connu de grandes carrières sans diplômes (Drucker, Bouvard, Delon, Xavier Niel, Elise Lucet...) se feraient jeter comme des malpropres aujourd'hui et n'auraient jamais rien pu faire de leur vie en 2023

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Le système éducatif français est à la ramasse depuis 50 ans, ça en devient même gênant.

Le 01 septembre 2023 à 18:21:55 :
En France les diplômes jouent un peu le rôle du crédit social chinois : le diplôme détermine tous les aspects de notre vie et nous classe en fonction de celui-ci

On entend régulièrement "il a bac+5 il devrait gagner plus/c'est normal qu'il gagne tout ça" ou "il gagne autant avec bac+3 ? " (car oui quelques exceptions existent)

Résultat, en France le système éducatif sert avant tout à trier et hiérarchiser les futurs citoyens. Au final on se retrouve pour la plupart à faire des métiers qu'on apprend sur le tas et qui n'ont rien à voir avec nos qualifications initiales, pour autant notre diplôme nous a au préalable rendu "digne" d'être rappelé par la RH, fût-il inutile à l'exercice du poste.

Pourtant, les exemples ne manquent pas pour démontrer qu'on peut réussir sans diplômes, c'était même fréquent au temps des boomers.

Beaucoup de personnes qui ont connu de grandes carrières sans diplômes (Drucker, Bouvard, Delon, Xavier Niel, Elise Lucet...) se feraient jeter comme des malpropres aujourd'hui et n'auraient jamais rien pu faire de leur vie en 2023

T'as tout dit . Les notes à l'école et le CV sont aussi une forme de crédit social .
On critique généralement ce que l'on est ,et en décriptant bien . La dictature décriée en Chine ou Russie se révèle présente ici aussi .

Parce qu’on vote pour des escrocs !!

Beaucoup d'éducation et de formations en France pour peu de débouchés. La reproduction des élites y est très forte ,c'est un marasme ou l'échec scolaire malgré le niveau d'éducation devrait alerter ,mais non indifférence tout va bien . Chômage : 7% de qui se on se moque ?

Car le diplome determine ta caste
Les bourgeois vont tous en grandes ecoles parisiennes ca permet de prouver que tu viens du bon milieu

le communisme à tout les étages de la société française
plus tu passe de temps dans la machine de propagande d'inéducation national, plus tu sera valorisé par les organisme de l'état propagandiste.
la réalité : les français sont complétement ignare et inéduqué de force pour justement évité qu'ils aient les moyen intellectuel de sortir du Ponzi socialiste, qu'ils aient les moyens de gérer leur propre argent, leur propre vie sans que l'état obèse le fasse à leur place, c'est l'éternel infantilisation.

Je trouve que c'est pas vrai, ce qui compte c'est ton expérience mais c'est vrai qu'à très haut niveau ça te suit toute ta vie, y compris le classement de l'école mais à part ces cas spécifiques, c'est pas vrai du touthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

C’est archi vrai surtout quand j’ai expat au Canada j’ai vu la différence à ce niveau là

Là-bas rare sont ceux ayant juste un niveau master c’est dire et ils ont des potes que même des doctorants n’oseraient pas rêver

Postes *

Le 01 septembre 2023 à 18:29:56
T'as tout dit . Les notes à l'école et le CV sont aussi une forme de crédit social .

En pratique le CV n'est presque jamais pris en compte

Il vaut mieux avoir un CV vide et un diplôme que de l'expérience mais pas ou peu de diplôme

Le 01 septembre 2023 à 18:38:08 :
Je trouve que c'est pas vrai, ce qui compte c'est ton expérience

A titre perso c'est pas ce que j'ai constaté

J'ai toujours travaillé, j'ai fait des jobs qui m'ont énormément appris, et ça n'a pas été valorisé par les recruteurs (au final j'ai fini par trouver un poste intéressant mais par piston, ce dont je ne suis pas fier)

A contrario, des potes n'ont jamais travaillé durant leurs études, jamais d'expérience personnelle (voyages solo, bénévolat...) et ils ont été embauchés simplement du fait de leur diplôme de master

Je ne suis pas d'accord khey, dans le monde anglo-saxon on va accorder plus d'importance aux diplômes qu'en France : pour le niveau d'étude.

À partir du moment où tu es BAC+3 ou que tu as un master même en musicologie alors tu seras considéré autrement.

En France on fait quand même la distinction entre les domaines d'études.

Le 01 septembre 2023 à 18:43:55 :

Le 01 septembre 2023 à 18:38:08 :
Je trouve que c'est pas vrai, ce qui compte c'est ton expérience

A titre perso c'est pas ce que j'ai constaté

(au final j'ai fini par trouver un poste intéressant mais par piston, ce dont je ne suis pas fier)

Il ne faut pas rougir de ça, c'est comme ça que marche le monde.

Le 01 septembre 2023 à 18:43:55 :

Le 01 septembre 2023 à 18:38:08 :
Je trouve que c'est pas vrai, ce qui compte c'est ton expérience

A titre perso c'est pas ce que j'ai constaté

J'ai toujours travaillé, j'ai fait des jobs qui m'ont énormément appris, et ça n'a pas été valorisé par les recruteurs (au final j'ai fini par trouver un poste intéressant mais par piston, ce dont je ne suis pas fier)

A contrario, des potes n'ont jamais travaillé durant leurs études, jamais d'expérience personnelle (voyages solo, bénévolat...) et ils ont été embauchés simplement du fait de leur diplôme de master

Bah justement ça ne marche pas comme ça, enfin plus maintenant, donc si leur diplôme fait argument d'autorité à tel point qu'ils n'ont rien à prouver, c'est qu'ils ont du faire une très grande école qui parle pour euxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 01 septembre 2023 à 18:21:55 :
En France les diplômes jouent un peu le rôle du crédit social chinois : le diplôme détermine tous les aspects de notre vie et nous classe en fonction de celui-ci

On entend régulièrement "il a bac+5 il devrait gagner plus/c'est normal qu'il gagne tout ça" ou "il gagne autant avec bac+3 ? " (car oui quelques exceptions existent)

Résultat, en France le système éducatif sert avant tout à trier et hiérarchiser les futurs citoyens. Au final on se retrouve pour la plupart à faire des métiers qu'on apprend sur le tas et qui n'ont rien à voir avec nos qualifications initiales, pour autant notre diplôme nous a au préalable rendu "digne" d'être rappelé par la RH, fût-il inutile à l'exercice du poste.

Pourtant, les exemples ne manquent pas pour démontrer qu'on peut réussir sans diplômes, c'était même fréquent au temps des boomers.

Beaucoup de personnes qui ont connu de grandes carrières sans diplômes (Drucker, Bouvard, Delon, Xavier Niel, Elise Lucet...) se feraient jeter comme des malpropres aujourd'hui et n'auraient jamais rien pu faire de leur vie en 2023

pour moi le bac+5 n'est pas le syndrome d'une haute intelligence mais le signe d'une résilience et de beaucoup de courage

tout le monde pourrai s'arreter après le college et travailler directement, et une minorité peut se permettre d'aller au bout d'études

Le 01 septembre 2023 à 18:45:35 :
Je ne suis pas d'accord khey, dans le monde anglo-saxon on va accorder plus d'importance aux diplômes qu'en France : pour le niveau d'étude.

À partir du moment où tu es BAC+3 ou que tu as un master même en musicologie alors tu seras considéré autrement.

En France on fait quand même la distinction entre les domaines d'études.

Normalement en france y'a une suprematie des grandes ecoles
Tu peux y apprendre ce que tu veux du moment que tu viens de la bonne ecole ca va

Venir d'une fac et venir de l'ens, combien meme le domaine est similaire, c'est pas le meme degré de prestige

Le 01 septembre 2023 à 18:45:35 :
Je ne suis pas d'accord khey, dans le monde anglo-saxon on va accorder plus d'importance aux diplômes qu'en France : pour le niveau d'étude.

À partir du moment où tu es BAC+3 ou que tu as un master même en musicologie alors tu seras considéré autrement.

En France on fait quand même la distinction entre les domaines d'études.

Oui, il me semble aussi qu'en Allemagne c'est un peu pareil, tu es plus facilement pris au sérieux qu'en France dès lors que tu as un diplôme quelconquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Les français = Descendants de serfs, ils ont la soumission et la docilité dans le sanghttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/4/1693498434-1663835507-fuiill.png

Sans figure d'autorité ils sont perdushttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/4/1693498434-1663835507-fuiill.png