Pourquoi BACH est le seul MUSICIEN qui fait ressentir la présence de DIEU ? (GOAT des musiciens)

https://youtu.be/X9Dh43kVL1Q?t=5

Je sais, y a eu depuis toute la musique classique, la musique romantique, la musique impressionniste, la musique diatonique, la musique abstraite, la musique concrète, la musique électronique, la musique machin, la musique bidule

Mais c'est le SEUL à faire ressentir cette Présence. C'est le seul musicien qui trône au-dessus de tous les autres. Mozart disait après sa découverte tardive de Bach "c'est le seul qui m'ait appris quelque chose en musique". Et Cioran d'ajouter "S'il y a quelqu'un qui doit tout à Bach, c'est bien Dieu." Mais le plus grand éloge fait à bach, est celui de futrwangler (plus grand chef d'orechestre de l'histoire avec Berlioz, Wagner et Toscanini ) : "Aujourd'hui comme autrefois, Bach est le saint qui trône, inaccessible, au-dessus des nuages. [...] Bach fut le plus grand des musiciens, l'Homère de la musique, dont la lumière resplendit au ciel de l'Europe musicale"

Comment un HOMME peut-il composer une perfection pareille ? et ce n'est pas qu'une unique composition... je n'ai pris qu'un exemple...

ahi

Le 01 septembre 2023 à 10:31:02 :
https://youtu.be/X9Dh43kVL1Q?t=5

Je sais, y a eu depuis toute la musique classique, la musique romantique, la musique impressionniste, la musique diatonique, la musique abstraite, la musique concrète, la musique électronique, la musique machin, la musique bidule

Mais c'est le SEUL à faire ressentir cette Présence. C'est le seul musicien qui trône au-dessus de tous les autres. Mozart disait après sa découverte tardive de Bach "c'est le seul qui m'ait appris quelque chose en musique". Et Cioran d'ajouter "S'il y a quelqu'un qui doit tout à Bach, c'est bien Dieu." Mais le plus grand éloge fait à bach, est celui de futrwangler (plus grand chef d'orechestre de l'histoire avec Berlioz, Wagner et Toscanini ) : "Aujourd'hui comme autrefois, Bach est le saint qui trône, inaccessible, au-dessus des nuages. [...] Bach fut le plus grand des musiciens, l'Homère de la musique, dont la lumière resplendit au ciel de l'Europe musicale"

Comment un HOMME peut-il composer une perfection pareille ? et ce n'est pas qu'une unique composition... je n'ai pris qu'un exemple...

Aucune idée, mais je suis d'accord, et par présence de Dieu, personnellement, je n'entends pas nécessairement le Dieu chrétien, mais simplement une forme de perfection qui convole véritablement avec l'absolu en matière de musique. Quand j'écoute les suites anglaises, il y a certains passages qui me tirent presque les larmes, non parce que la mélodie a quelque chose de tragico-mélancolique, mais simplement parce que c'est d'une beauté si parfaite, si irréelle, que j'ai l'impression de toucher du doigt une forme de divinitéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Je valide complètement. Il y a la grâce de Dieu dans sa musique

J'suis amateur de classique mais je n'ai découvert que 1% de ce qui a été fait. Par contre Bach j'ai pas encore ressenti vraiment cette perfection dont tous les grands spécialistes parlent. J'ai peut-être pas l'oreille encore assez affûtée. Si t'as d'autres sons je suis preneur

C'est pas Faux !

Cette présence de Dieu, je l'a ressens avec Debussy perso mais c'est plus récent

On parle par un bilais pseudo-nostalgique et favorable de l'histoire

mais en soit beaucoup d'artistes depuis Bach sont techniquement, et musicalement mieux que lui

Le 01 septembre 2023 à 10:36:52 :
J'suis amateur de classique mais je n'ai découvert que 1% de ce qui a été fait. Par contre Bach j'ai pas encore ressenti vraiment cette perfection dont tous les grands spécialistes parlent. J'ai peut-être pas l'oreille encore assez affûtée. Si t'as d'autres sons je suis preneur

C'est pas une question d'oreille affûtée ou pas le prélude posté ne te fait rien ?

Le 01 septembre 2023 à 10:38:50 :
On parle par un bilais nostalgique et favorable de l'histoire

mais en soit beaucoup d'artistes depuis Bach sont techniquement, et musicalement mieux que lui

Bof y'a eu de grands compositeurs avant et après, si il a une si grande réputations c'est bien pour la qualité de ses compositions. Y'a pas de raison qu'on soit plus nostalgique de Bach que de Chopin

John Coltrane - "A Love Supreme"

Car il faisait de la musique POUR Dieu, plus précisément pour aider l'humain à atteindre Dieuhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

Le 01 septembre 2023 à 10:38:50 :
On parle par un bilais nostalgique et favorable de l'histoire

mais en soit beaucoup d'artistes depuis Bach sont techniquement, et musicalement mieux que lui

Mais de quelle nostalgie tu parles ? Bach en fut redécouvert qu'au XIXème

Et puis au-delà des biais, c'est surtout à partir de l'écoute, il n'y a que Bach pour me faire ressentir cette transcendance.

Et au pur niveau technique, "l'Art de la Fugue" et le "Clavier bien tempéré" sont des monuments de techniciens, que les compositeurs CONTEMPORAINS regardent avec une avide reconnaissance.

Le 01 septembre 2023 à 10:39:24 :

Le 01 septembre 2023 à 10:36:52 :
J'suis amateur de classique mais je n'ai découvert que 1% de ce qui a été fait. Par contre Bach j'ai pas encore ressenti vraiment cette perfection dont tous les grands spécialistes parlent. J'ai peut-être pas l'oreille encore assez affûtée. Si t'as d'autres sons je suis preneur

C'est pas une question d'oreille affûtée ou pas le prélude posté ne te fait rien ?

Si c'est magnifique et l'orgue fonctionne toujours très bien mais sur des suites au piano je vais moins être sensible. Comme dit plus haut y'a pas un style spécialement dramatique, c'est juste techniquement parfait et ça me touche peut être moins qu'un Chopin ou Rachmaninov

[10:41:25] <WeatherGirl>

Le 01 septembre 2023 à 10:39:24 :

Le 01 septembre 2023 à 10:36:52 :
J'suis amateur de classique mais je n'ai découvert que 1% de ce qui a été fait. Par contre Bach j'ai pas encore ressenti vraiment cette perfection dont tous les grands spécialistes parlent. J'ai peut-être pas l'oreille encore assez affûtée. Si t'as d'autres sons je suis preneur

C'est pas une question d'oreille affûtée ou pas le prélude posté ne te fait rien ?

Si c'est magnifique et l'orgue fonctionne toujours très bien mais sur des suites au piano je vais moins être sensible. Comme dit plus haut y'a pas un style spécialement dramatique, c'est juste techniquement parfait et ça me touche peut être moins qu'un Chopin ou Rachmaninov

Ça veut rien dire "techniquement parfait", ça c'est l'argument de tous les demi habiles de la musique qui ont entendus d'autres golems dire ça sur Bach et qui le répètent comme des bons golemshttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/2/1611672192-faceapp-1611672153739.jpg

Le 01 septembre 2023 à 10:40:04 :
John Coltrane - "A Love Supreme"

Honnêtement, c'est du "bruit' si tu compares à certains chefs-d'oeuvre de Bach ça fait plus appel au corps qu'à l'esprit

Le 01 septembre 2023 à 10:40:02 :

Le 01 septembre 2023 à 10:38:50 :
On parle par un bilais nostalgique et favorable de l'histoire

mais en soit beaucoup d'artistes depuis Bach sont techniquement, et musicalement mieux que lui

Bof y'a eu de grands compositeurs avant et après, si il a une si grande réputations c'est bien pour la qualité de ses compositions. Y'a pas de raison qu'on soit plus nostalgique de Bach que de Chopin

J'ai pas dis que ses compositions étaient pas de qualité, la je dis que techniquement il y a eu mieux depuis, par simple procédé d'évolution, Bach avait fait des miracles à son époque, depuis en apprenant de ses technique et en les améliorants, forcément des artistes ont proposer des prestations plus poussées, mais que par des biais de réputation ou autre (mieux que dire "nostalgique" effectivement), on à tendance à croire qu'il est indétrônable

mais ça reste un orfèvre c'est indéniable

J'aime pas trop bach je prefere chopin debussy czerny c'est plus mélodieux et harmonieux

Bach c'est trop des paraphrase du question reponse et de la suremotion sans fil conducteur

Même si j'aime de temps en temps écouter gould

C'est le cas de beaucoup de compositeur baroques comme Vivaldi, Haydn ou d'autres, ce n'est pas spécifique à Bach.

Tout ce qui est composé au (ou pour le) piano est bizarre, ça sonne mal... je ne saurais pas dire pourquoi. C'est pas que le piano est un mauvais instrument mais disons que il y a un truc avant et après son existence en fait.