Le NÉANT ou la VIE après la MORT

PhazeLeSeul
2023-08-29 19:45:56

Pour ceux qui considèrent que la mort équivaut au retour à un état de néant, j'aimerais soulever quelques questions intrigantes dans l'espoir de susciter des réflexions approfondies.

Pourquoi, si le néant existait avant la vie et est prévu après la mort, existe-t-il quelque chose entre ces deux états ? Pourquoi vivons-nous actuellement dans un système aussi complexe et un univers rempli d'organismes divers, allant des simples cellules aux vastes étendues d'étoiles, de galaxies et d'amas cosmiques ?

Nous évoluons dans un monde et un univers à la fois extrêmement complexes et remarquablement bien ordonnés. Par exemple, le cycle ininterrompu des jours et des nuits, le cycle des saisons, etc.

En physique, la loi de conservation de l'énergie stipule que l'énergie ne peut ni être créée ni détruite, mais seulement transformée d'une forme à une autre. Dans notre réalité, chaque objet ou événement a une cause ou une raison d'être. Même dans notre vie quotidienne, les objets que nous utilisons, les technologies que nous développons, sont le fruit d'années de progrès technologiques, de connaissances accumulées et d'idées transformées en réalité.

PhazeLeSeul
2023-08-29 19:48:07

Comment un système d'une telle complexité est-il né du néant ? Si l'on considère les probabilités, la chance d'avoir un univers tel que le nôtre à partir du néant semble incroyablement minime. Pourtant, nous sommes là, preuve vivante de cette improbabilité.

On peut également examiner la conscience humaine.

Qu'est-ce qui fait que nous sommes conscients, nous petits humains, de nous-mêmes et de l'univers qui nous entoure ? Comment cette conscience est-elle née dans le néant et retournera-t-elle au néant après la mort ? La science ne peut pas encore expliquer entièrement comment et pourquoi nous avons acquis cette conscience. Si le néant est la véritable nature de la réalité avant et après la vie, comment une telle conscience, capable de raisonner, de discerner et de s'interroger sur son existence, a-t-elle pu en surgir ?

PhazeLeSeul
2023-08-29 19:49:37

Nous pouvons également parler de la nature éphémère du temps.

Le temps ne serait qu’une illusion, le passé, le présent et le futur existeraient simultanément. Si tel est le cas, et si le néant existe de manière absolu avant et après la vie, comment le temps peut-il exister entre ces deux états de non-existence ?

Il faut rappeler un élément crucial, nous sommes tous constitués d'atomes qui étaient déjà présents avant notre naissance et qui continueront à exister après notre mort. Nous sommes, littéralement, de la poussière d'étoiles. Ce simple constat va à l'encontre de l'idée de retour à un néant absolu après la mort.

Smicard4ever
2023-08-29 19:49:56

Personne ne sait ce qu'il y'a après la mort. On le découvre que quand on meurt soi même, c'est tout

Groscalis3
2023-08-29 19:50:13

Parce qu'entre ces deux états tu as un système cerebral FONCTIONNEL.

lelougarou
2023-08-29 19:51:32

réincarnation les golems

lelougarou
2023-08-29 19:52:15

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/2/1693331532-1691525902-233e027d-3399-4a25-b87e-674cda90fd63.jpeg

PhazeLeSeul
2023-08-29 19:52:34

Le 29 août 2023 à 19:52:15 lelougarou a écrit :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/2/1693331532-1691525902-233e027d-3399-4a25-b87e-674cda90fd63.jpeg

https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-72690438-1-0-1-0-quel-est-le-but-des-elites-pourquoi-tout-cela.htm

YOPnehDRU
2023-08-29 19:52:43

Tu poses beaucoup de question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495923710-fhfgh.png

Donc je choisis celle que je souhaite commenter.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495923710-fhfgh.png

Comment cette conscience est-elle née dans le néant et retournera-t-elle au néant après la mort ?

Propriété émergente du tas de cellule que nous sommes et qui disparaîtra avec ce même tas de cellule ?
(Propriété émergente : Au même sens où une foule a un "comportement", on ne peut pas dire que la foule soit une chose vivante, mais pourtant elle se comporte comme telle, c'est une propriété émergente.)

PhazeLeSeul
2023-08-29 19:53:46

Le 29 août 2023 à 19:50:13 Groscalis3 a écrit :
Parce qu'entre ces deux états tu as un système cerebral FONCTIONNEL.

Sauf que tu t'arrêtes aux phénomènes physiquement manifestés.

Il ne faut pas oublier que tout ce qui est en capacité de se produire physiquement, est avant tout de l'énergie, des vibrations et des ondes électromagnétiques. Il n'y a pas de matière à proprement parler.

Les signaux électriques de ton cerveau peuvent interpréter et matérialiser cette "réalité" grâce à des phénomènes non-physiques.

Frisolox
2023-08-29 19:55:00

Bah en fait même les "athées" hyper physicalistes croient en une sorte de réincarnation vu qu'ils croient à la théorie du big crunch (ou un nom comme ça) qui postule que l'univers est finalement juste une boucle qui émerge et s'affaiblit à l'infini

Du coup concrètement tu réapparaîtras d'ici 10^10^50 années, sauf que durant tout ce temps t'existeras pas donc tu ressentiras la transition comme étant instantanée

Peu importe les croyances et les théories, ce qui se rapproche d'une "réincarnation" est inévitable

PhazeLeSeul
2023-08-29 19:58:38

Le 29 août 2023 à 19:52:43 YOPnehDRU a écrit :
Tu poses beaucoup de question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495923710-fhfgh.png

Donc je choisis celle que je souhaite commenter.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495923710-fhfgh.png

Comment cette conscience est-elle née dans le néant et retournera-t-elle au néant après la mort ?

Propriété émergente du tas de cellule que nous sommes et qui disparaîtra avec ce même tas de cellule ?
(Propriété émergente : Au même sens où une foule a un "comportement", on ne peut pas dire que la foule soit une chose vivante, mais pourtant elle se comporte comme telle, c'est une propriété émergente.)

Comment et pourquoi un tas de cellules développerait-il une telle propriété complexe comme la conscience ? Cela demande une explication bien au-delà de simplement dire que c'est émergent.

Ton analogie avec le comportement d'une foule ne convient pas. Une foule ne fait que refléter les comportements et les interactions individuelles au sein de celle-ci. Elle ne développe aucunement une forme de conscience, de connaissances ou de sens de l'identité unique et indépendant.

En plus, une foule disparaît lorsque les individus la quittent, alors que la conscience persiste tant que nous sommes en vie.

La mort, c'est la mort physique de ton enveloppe corporelle, qui consiste en un tas de cellules et qui cesse d'exister après cette mort physique, mais les éléments fondamentaux qui constituent ces cellules, c'est-à-dire les électrons, les protons, les neutrons, persistent. Donc, d'une certaine manière, on ne retourne pas à un néant absolu après la mort.

PhazeLeSeul
2023-08-29 20:08:46

Le 29 août 2023 à 19:58:38 PhazeLeSeul a écrit :

Le 29 août 2023 à 19:52:43 YOPnehDRU a écrit :
Tu poses beaucoup de question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495923710-fhfgh.png

Donc je choisis celle que je souhaite commenter.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495923710-fhfgh.png

Comment cette conscience est-elle née dans le néant et retournera-t-elle au néant après la mort ?

Propriété émergente du tas de cellule que nous sommes et qui disparaîtra avec ce même tas de cellule ?
(Propriété émergente : Au même sens où une foule a un "comportement", on ne peut pas dire que la foule soit une chose vivante, mais pourtant elle se comporte comme telle, c'est une propriété émergente.)

Comment et pourquoi un tas de cellules développerait-il une telle propriété complexe comme la conscience ? Cela demande une explication bien au-delà de simplement dire que c'est émergent.

Ton analogie avec le comportement d'une foule ne convient pas. Une foule ne fait que refléter les comportements et les interactions individuelles au sein de celle-ci. Elle ne développe aucunement une forme de conscience, de connaissances ou de sens de l'identité unique et indépendant.

En plus, une foule disparaît lorsque les individus la quittent, alors que la conscience persiste tant que nous sommes en vie.

La mort, c'est la mort physique de ton enveloppe corporelle, qui consiste en un tas de cellules et qui cesse d'exister après cette mort physique, mais les éléments fondamentaux qui constituent ces cellules, c'est-à-dire les électrons, les protons, les neutrons, persistent. Donc, d'une certaine manière, on ne retourne pas à un néant absolu après la mort.

Oui il est vrai que des gens croient au Big crunch.

Après le Big Crunch, ça reste encore une fois une théorie, tout comme le Big Bang. ça "explique" potentiellement le comment du pourquoi. Mais ça reste avant tout théorique, ça n'explique pas réellement ce qu'il s'est passé et ce qu'il se passera.

Je pense qu'il est de toute façon impossible de prévoir ce que l'univers va devenir.

D'ailleurs, on parle de notre univers, mais qu'est-ce qui nous dit que c'est le seul univers existant ?

PhazeLeSeul
2023-08-29 20:12:10

On peut parler de la fameuse expérience du chat de Schrödinger, qui suggère que tant qu'un observateur n'a pas déterminé l'état du chat, il est simultanément vivant et mort. Ce concept introduit la puissance de la conscience et si notre conscience est si puissante, comment peut-elle simplement disparaître dans le néant après notre mort biologique ?

Parlons aussi des EMI (Expérience de Mort Imminente). Il y a un grand nombre de rapports de personnes ayant eu des EMI qui racontent des histoires de sorties de leur corps, de passages dans des tunnels et de rencontres avec des êtres décédés, des entités quelconques, parmi d'autres expériences.

Les sceptiques pourraient affirmer qu'il s'agit simplement d'hallucinations induites par la privation d'oxygène au cerveau. Cependant, beaucoup de ces expériences sont rapportées par des personnes qui étaient cliniquement mortes et dont le cerveau ne fonctionnait plus.

Bannny
2023-08-29 20:12:13

Le 29 août 2023 à 19:58:38 PhazeLeSeul a écrit :

Le 29 août 2023 à 19:52:43 YOPnehDRU a écrit :
Tu poses beaucoup de question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495923710-fhfgh.png

Donc je choisis celle que je souhaite commenter.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495923710-fhfgh.png

Comment cette conscience est-elle née dans le néant et retournera-t-elle au néant après la mort ?

Propriété émergente du tas de cellule que nous sommes et qui disparaîtra avec ce même tas de cellule ?
(Propriété émergente : Au même sens où une foule a un "comportement", on ne peut pas dire que la foule soit une chose vivante, mais pourtant elle se comporte comme telle, c'est une propriété émergente.)

La mort, c'est la mort physique de ton enveloppe corporelle, qui consiste en un tas de cellules et qui cesse d'exister après cette mort physique, mais les éléments fondamentaux qui constituent ces cellules, c'est-à-dire les électrons, les protons, les neutrons, persistent. Donc, d'une certaine manière, on ne retourne pas à un néant absolu après la mort.

Une personne dans un état végétatif est-elle donc morte ? La mort, c'est plutôt la mort du cerveau, et de rien d'autre, non ?

Botnumero8888
2023-08-29 20:13:53

Le 29 août 2023 à 19:52:15 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/2/1693331532-1691525902-233e027d-3399-4a25-b87e-674cda90fd63.jpeg

Mais il paraît que des gens ont essayé de se retourner en étant aspiré par le tunnel mais tu peux pas lutter enfin j'ai entendu ça dans une NDE

PhazeLeSeul
2023-08-29 20:16:20

Le 29 août 2023 à 20:12:13 Bannny a écrit :

Le 29 août 2023 à 19:58:38 PhazeLeSeul a écrit :

Le 29 août 2023 à 19:52:43 YOPnehDRU a écrit :
Tu poses beaucoup de question.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495923710-fhfgh.png

Donc je choisis celle que je souhaite commenter.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/21/1495923710-fhfgh.png

Comment cette conscience est-elle née dans le néant et retournera-t-elle au néant après la mort ?

Propriété émergente du tas de cellule que nous sommes et qui disparaîtra avec ce même tas de cellule ?
(Propriété émergente : Au même sens où une foule a un "comportement", on ne peut pas dire que la foule soit une chose vivante, mais pourtant elle se comporte comme telle, c'est une propriété émergente.)

La mort, c'est la mort physique de ton enveloppe corporelle, qui consiste en un tas de cellules et qui cesse d'exister après cette mort physique, mais les éléments fondamentaux qui constituent ces cellules, c'est-à-dire les électrons, les protons, les neutrons, persistent. Donc, d'une certaine manière, on ne retourne pas à un néant absolu après la mort.

Une personne dans un état végétatif est-elle donc morte ? La mort, c'est plutôt la mort du cerveau, et de rien d'autre, non ?

Personnellement, je dissocie la conscience du corps, donc quand je parle de mort physique, je parle de tout ce qui est manifestement matériel, y compris tous les organes du corps humain.

PhazeLeSeul
2023-08-29 20:18:34

Le 29 août 2023 à 20:13:53 Botnumero8888 a écrit :

Le 29 août 2023 à 19:52:15 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/35/2/1693331532-1691525902-233e027d-3399-4a25-b87e-674cda90fd63.jpeg

Mais il paraît que des gens ont essayé de se retourner en étant aspiré par le tunnel mais tu peux pas lutter enfin j'ai entendu ça dans une NDE

Honnêtement, ce schéma est plutôt réel, j'ai déjà fais des sorties de corps et j'ai aperçu ces "trous", ressemblant à des portails, je me sentais aspiré lorsque je les approchais. C'était limite effrayant.

Le plus dur n'est pas d'apprendre, mais de désapprendre. Si tu prends conscience de la manipulation, alors ce tunnel ne te touchera pas autant que si tu étais encore sous parfait contrôle.

PhazeLeSeul
2023-08-29 20:28:08

Pour parler un peu plus en profondeur des cycles.

Le cycle des saisons sur Terre est un processus incroyablement complexe et précis, déterminé par l'axe de rotation de la Terre et son orbite autour du soleil. Les mêmes changements de température, de jours et nuits, et de cycles de végétation. C'est un système tellement "prévisible" que nous sommes capables de prévoir les conditions climatiques et de planifier nos activités en conséquence mois à l'avance.

Le cycle de l'eau sur notre planète, l'évaporation de l'eau de la terre et des océans, qui forme ensuite des nuages, tombe sous forme de pluie et retourne finalement à la mer. C'est un processus si bien ordonné et constant qu'il est pratiquement invisible dans notre vie quotidienne et pourtant essentiel à notre survie.

Nous avons également des cycles sur une échelle cosmique. Les cycles de formation et de mort des étoiles, où les étoiles comme notre soleil brûlent leur hydrogène, grandissent puis explosent en supernovas, diffusant des éléments stellaires dans l'espace où ils peuvent éventuellement former de nouvelles étoiles et systèmes solaires. Phénomène si complexe qu'il a pris des milliers d'années d'observation et de calcul pour commencer à le comprendre.

Même nos corps biologiques suivent des cycles minutieux et prévisibles, du cycle circadien qui régule notre sommeil et notre éveil, jusqu'au cycle des cellules qui se reproduisent et meurent en un rythme précis.

PhazeLeSeul
2023-08-29 20:37:49

Pour parler un peu plus en profondeur des cycles.

Le cycle des saisons sur Terre est un processus incroyablement complexe et précis, déterminé par l'axe de rotation de la Terre et son orbite autour du soleil. Les mêmes changements de température, de jours et nuits, et de cycles de végétation. C'est un système tellement "prévisible" que nous sommes capables de prévoir les conditions climatiques et de planifier nos activités en conséquence mois à l'avance.

Le cycle de l'eau sur notre planète, l'évaporation de l'eau de la terre et des océans, qui forme ensuite des nuages, tombe sous forme de pluie et retourne finalement à la mer. C'est un processus si bien ordonné et constant qu'il est pratiquement invisible dans notre vie quotidienne et pourtant essentiel à notre survie.

Nous avons également des cycles sur une échelle cosmique. Les cycles de formation et de mort des étoiles, où les étoiles comme notre soleil brûlent leur hydrogène, grandissent puis explosent en supernovas, diffusant des éléments stellaires dans l'espace où ils peuvent éventuellement former de nouvelles étoiles et systèmes solaires. Phénomène si complexe qu'il a pris des milliers d'années d'observation et de calcul pour commencer à le comprendre.

Même nos corps biologiques suivent des cycles minutieux et prévisibles, du cycle circadien qui régule notre sommeil et notre éveil, jusqu'au cycle des cellules qui se reproduisent et meurent en un rythme précis.

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