Où est LA MECQUE sur les ANCIENNES CARTES ?

J'ai beau chercher je ne trouve aucune carte d'avant la naissance de l'islam qui indique la position de La Mecque, comment ça se fait ? 🤔

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10 topics sur l'islam en 5 minutes

Je me suis fait redpilled par les vidéos de Jay Smith.

Mahomet n'a jamais existé. Le Coran était une homélie chrétienne en araméen qui a été modifiée par les Omeyyades. Le Dôme du Rocher ne parle pas de Mahomet, mais du roi Abd El Malik. La Mecque n'a jamais été une ville importante avant l'arrivée du Califat qui en a fait la cité principale afin de copier Jérusalem.

L'histoire pré- islamique de la ville demeure obscure et inaccessible en raison de l'absence totale de preuves archéologiques indubitables, La Mecque n'existait pas aux siècles précédant sa création supposée vers le VII e siècle

Depuis les années 1970, des spéculateurs immobiliers construisent des infrastructures, avec un gigantisme comparable à celles de Las Vegas, pour permettre d'accueillir plus de fidèles, mais détruisant dans le même temps des sites historiques islamiqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png

Le 23 août 2023 à 13:01:33 :
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Mahomet n'a jamais existé.

La première mention de Mahomet vient des Hadiths qui furent mis par écrit 200 ans après la soi-disant hégire

En fait elle n'existait pas, ça a été construit pas les humains pour soutenir un culte d'état, le prophète en question n'était pas réellement lié à dieu car le dieu des textes prétendus sacrés n'existe pas dans le monde réel, c'est un personnage de fiction comme beaucoup d'autres tels que Harry Potter ou Légolas.

Vouer sa vie à croire en ça c'est exactement comme se croire Gryffondor et s'habiller en tenue de sorcier IRL. La différence c'est que croire en Harry Potter n'a jamais provoqué de guerre et des morts.

C'est juste un lieu de pèlerinage qui a été construit après la révélation abrutinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Les origines de la fondation de la ville sont sujettes à caution car, à ce jour, aucune preuve épigraphique ou archéologique ou historique ne vient à étayer de manière formelle les récits légendaires issues de la tradition religieuse tardive de l'islam.

Exemple de modification du coran originel:

L'oeuvre Chrétienne (en Araméen) disait qu'au Paradis il y aurait 70 raisins

Quand les Arabes ont traduit le coran Chrétien, ils ont remplacé raisins par "vierges"

Une autre difficulté très sérieuse est liée à son absence dans les cartes de l'Antiquité tardive. Alors qu'une ville du désert comme Pétra, ancienne cité nabatéenne, est solidement attestée par la cartographie antique comme dans la Carte du Monde de Ptolémée du iie siècle 38,39 ou la Table de Peutinger du ive siècle, La Mecque n'y figure jamais, même pas comme une oasis dans le Désert d'Arabie, attestant d'une fondation tardive au plus tôt au viie siècle

A Petra, d'ou la première Kaaba vient

Aucune source (grecque, syriaque ou araméenne...) antérieure ou contemporaine de la naissance de l'islam ne mentionne la Mecque66,31,Note 5. Les sources concernant l'histoire de La Mecque sont dépendantes du matériau islamique et sont tardives puisqu'elles datent à partir de la fin du viie siècle. Jacqueline Chabbi rappelle que ces récits traditionnels ont des dimensions mythiques et légendaires67. Cette absence dans les textes musulmans les plus anciens interroge les chercheurs quant à la place prétendument centrale de celle-ci6

Le 23 août 2023 à 13:01:33 :
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Parler d'islam c'est être un faf ? Donc tous les muz sont des faf d'après toi ? 🤔

H. Holma déclarait : « En préparant mon livre Le Grand Prophète des Arabes, et en parcourant à cette fin la vaste littérature consacrée à l’étude de l’œuvre du prophète et à l’histoire de sa ville natale, La Mecque, j’ai été surpris de n’y trouver aucune indication sûre concernant la première apparition, chez les Arabes eux-mêmes, de ce fameux nom propre69. ». A.-L. de Prémare rappelle que la charte de Médine ne mentionne jamais le nom de La Mecque et que la recherche sur les origines de l'islam est dépendante du matériau islamique à ce sujet. Il déclare : « Faute de données externes estimées suffisantes, et faute de vouloir considérer celles qui existent, bien des chercheurs se limitent au matériel islamique traditionnel tel qu’il se présente à eux. Ils sont contraints d’entrer dans le jeu des clercs musulmans d’autrefois ; ce sont ceux-ci, en effet, qui en ont sélectionné et compilé les éléments selon l’idée qu’ils voulaient donner des origines de leur communauté et de la vie de leur prophète »

Le 23 août 2023 à 13:03:49 :
C'est juste un lieu de pèlerinage qui a été construit après la révélation abrutinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Pas selon le Coran, Abraham y serait passé plusieurs fois

mdr ils font faire 7 fois le tours d'un carré noir a des pellerins tout en leur prenant 20 000 balles par tete un coup de geniehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/43/4/1635454847-elton-john-tison-golem.png

[13:03:05] <Bibliophilie>

Le 23 août 2023 à 13:01:33 :
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Mahomet n'a jamais existé.

La première mention de Mahomet vient des Hadiths qui furent mis par écrit 200 ans après la soi-disant hégire

Oui et la bible a été écrite entre la fin du 1er et le début du 16ème siècle.

La première mention historique de La Mecque apparaît en 741 dans la chronique Continuatio Byzantia Arabica . La ville de La Mecque y est citée dans le cadre de la guerre civile entre 'Abd al-Malik b. Marwan et 'Abd Allah b. al-Zubayr (685-692)29. Notons que l'auteur du document situe La Mecque (Maccam) entre Our en Chaldée et Carrhes, ce qui en ferait une ville mésopotamienne et non pas arabe. Le chrétien Jean Damascène en parle dans son Traité des Hérésies en 746 également comme un lieu situé en plein désert

Le 23 août 2023 à 13:01:33 :
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Je pense qu'il fait ce topax suite à mon post sur un autre topic https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1217709996

Il aurait pu répondre directement cela dit