L'ascension sociale est possible en France
Chocolate8
2023-08-06 16:34:33
N'en déplaise à tous les fan de Bourdieu.
Les chiffres en témoignent :
https://image.noelshack.com/fichiers/2023/31/7/1691331975-capture-d-ecran-2023-08-06-162524.png
- L'''ENA'', l'École nationale d'administration comptait 27,6% de ses élèves issus de la catégorie socio-professionnelle des Agriculteurs, Artisans, Professions intermédiaires, Employés et Ouvriers.
- Pour Sciences po ce pourcentage s'élève à 31%.
- Pour l'''ENS'' 33,3%.
- Et enfin pour l'X, Polytechnique, soit le plus célèbre et prestigieux établissement français, 25,4 %.
Nous avons donc, en moyenne, plus de 1/4 et jusqu'à 1/3 des élèves de ces établissements qui ne sont pas fils et filles de cadres et de professions intellectuelles supérieures, et sincèrement, ce sont des résultats très honorables
Chocolate8
2023-08-06 16:36:32
Et les fils et filles de cadres et de professions intellectuelles supérieures ne volent pas leur mérite : ils passent les concours d'admission comme tout le monde, ils baignent certes dans un environnement propice à l'étude et au travail mais ils méritent leur notation ; ils ne se contentent pas de payer pour entrer comme cela se fait dans les universités privées américaines par exemple.
Chocolate8
2023-08-06 16:38:10
Aucune de ces grandes écoles n'est interdite aux enfants de "prolos", elles ne sont pas cachées, tout le monde peut s'y inscrire et recevoir sa convocation pour passer les concours d'admission en s'aidant des annales des épreuves des années précédentes disponibles sur internet
fdsdf54
2023-08-06 16:40:51
Un artisan peut posséder une galerie et faire 10k par mois hein, c'est une arnaque les CSP, faudrait voir les revenus
Chocolate8
2023-08-06 16:40:54
Et ça c'est seulement pour l'enseignement supérieur, imaginez maintenant tous les autres qui par exemple lancent leur entreprise privée, puis qui arrivent à percer et à bien gagner leur vie.
SaintRomuald
2023-08-06 16:41:44
Sauf que quand tu dis ça aux gens, ils prennent conscience qu'ils ont la place qu'ils méritent, et ils aiment pas çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
fdsdf54
2023-08-06 16:41:47
Un viticulteur avec un énorme vignoble, il rentre dans quelle catégorie ?
Chocolate8
2023-08-06 16:42:50
Le 06 août 2023 à 16:41:44 :
Sauf que quand tu dis ça aux gens, ils prennent conscience qu'ils ont la place qu'ils méritent, et ils aiment pas çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Oui exactement, Bourdieu c'est pour ceux qui veulent se rassurer sur leur condition, en se disant qu'ils sont victimes en quelque sorte.
blinkenf16
2023-08-06 16:43:16
L'auteur pense vraiment que son propos est pertinent à votre avis ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Chocolate8
2023-08-06 16:43:52
Le 06 août 2023 à 16:40:51 :
Un artisan peut posséder une galerie et faire 10k par mois hein, c'est une arnaque les CSP, faudrait voir les revenus
Le 06 août 2023 à 16:41:47 :
Un viticulteur avec un énorme vignoble, il rentre dans quelle catégorie ?
Pourquoi parlez-vous pognon ?
Vous n'avez pas compris, on ne paie pas pour rentrer dans ces établissements prestigieux, on passe des concours
fdsdf54
2023-08-06 16:44:03
Le 06 août 2023 à 16:43:16 :
L'auteur pense vraiment que son propos est pertinent à votre avis ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Il croit que CSP est lié à revenu, on part de loin
Chocolate8
2023-08-06 16:44:50
Le 06 août 2023 à 16:42:06 :
famille de 0 tout à csp+ en dépit
Vas-y raconte-nous ton parcours
fdsdf54
2023-08-06 16:44:59
Le 06 août 2023 à 16:43:52 :
Le 06 août 2023 à 16:40:51 :
Un artisan peut posséder une galerie et faire 10k par mois hein, c'est une arnaque les CSP, faudrait voir les revenus
Le 06 août 2023 à 16:41:47 :
Un viticulteur avec un énorme vignoble, il rentre dans quelle catégorie ?
Pourquoi parlez-vous pognon ?
Vous n'avez pas compris, on ne paie pas pour rentrer dans ces établissements prestigieux, on passe des concours
C'est toi qui ne comprend pas, personne ne parle des concours.
Un foyer avec 15k mensuels à plus de chance de finir à X qu'un foyer de smicards
Level0
2023-08-06 16:45:09
Le 06 août 2023 à 16:36:32 :
Et les fils et filles de cadres et de professions intellectuelles supérieures ne volent pas leur mérite : ils passent les concours d'admission comme tout le monde, ils baignent certes dans un environnement propice à l'étude et au travail mais ils méritent leur notation ; ils ne se contentent pas de payer pour entrer comme cela se fait dans les universités privées américaines par exemple.
Enfant d'ouvriers etc = méritant
Enfant de CSP+ = préparé depuis l'enfance à intégrer ces écoles.
Donc oui le système est inégalitaire. Dans l'idéal il faudrait interdire les "boites à bac" qui fleurissent dans les centres-villes embourgeoisés
SaintRomuald
2023-08-06 16:45:13
Le 06 août 2023 à 16:42:50 Chocolate8 a écrit :
Le 06 août 2023 à 16:41:44 :
Sauf que quand tu dis ça aux gens, ils prennent conscience qu'ils ont la place qu'ils méritent, et ils aiment pas çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/2/1529422413-risitaszoom.png
Oui exactement, Bourdieu c'est pour ceux qui veulent se rassurer sur leur condition, en se disant qu'ils sont victimes en quelque sorte.
Victimes de pas avoir bossé, ils restent persuadés que le fait d'être élevé dans de bonnes conditions dispense du travailhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Chocolate8
2023-08-06 16:45:25
Le 06 août 2023 à 16:44:03 :
Le 06 août 2023 à 16:43:16 :
L'auteur pense vraiment que son propos est pertinent à votre avis ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Il croit que CSP est lié à revenu, on part de loin
Non ça c'est toi
fdsdf54
2023-08-06 16:45:53
Le 06 août 2023 à 16:45:25 :
Le 06 août 2023 à 16:44:03 :
Le 06 août 2023 à 16:43:16 :
L'auteur pense vraiment que son propos est pertinent à votre avis ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
Il croit que CSP est lié à revenu, on part de loin
Non ça c'est toi
Bon, l'OP est ahuri et ne comprend visiblement pas ses propres propos, je laisse couler
SaintRomuald
2023-08-06 16:46:13
Le 06 août 2023 à 16:44:59 fdsdf54 a écrit :
Le 06 août 2023 à 16:43:52 :
Le 06 août 2023 à 16:40:51 :
Un artisan peut posséder une galerie et faire 10k par mois hein, c'est une arnaque les CSP, faudrait voir les revenus
Le 06 août 2023 à 16:41:47 :
Un viticulteur avec un énorme vignoble, il rentre dans quelle catégorie ?
Pourquoi parlez-vous pognon ?
Vous n'avez pas compris, on ne paie pas pour rentrer dans ces établissements prestigieux, on passe des concours
C'est toi qui ne comprend pas, personne ne parle des concours.
Un foyer avec 15k mensuels à plus de chance de finir à X qu'un foyer de smicards
Un foyer à 15k mensuel suppose généralement des parents qui ont les capacités et la culture pour gagner cette somme, donc rien d'étonnant à ce que les gamins ressemblent à leurs parentshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Chocolate8
2023-08-06 16:46:15
Le 06 août 2023 à 16:44:59 :
Le 06 août 2023 à 16:43:52 :
Le 06 août 2023 à 16:40:51 :
Un artisan peut posséder une galerie et faire 10k par mois hein, c'est une arnaque les CSP, faudrait voir les revenus
Le 06 août 2023 à 16:41:47 :
Un viticulteur avec un énorme vignoble, il rentre dans quelle catégorie ?
Pourquoi parlez-vous pognon ?
Vous n'avez pas compris, on ne paie pas pour rentrer dans ces établissements prestigieux, on passe des concours
C'est toi qui ne comprend pas, personne ne parle des concours.
Un foyer avec 15k mensuels à plus de chance de finir à X qu'un foyer de smicards
Mais si, c'est moi qui parle des concours, et justement on entre dans ces établissements sur concours