Athéisme [SUITE]

On continue ici. Ma réponse à LethalVenom :

En quoi c'est un problème de ne pas y croire ? Et pourquoi ça serait plus un problème que d'y croire ?

C'est un problème quand le modèle proposé par les athées est dénué de toute transcendance ...de Sens. Une société athée ce serait affirmé qu'ultimement rien n'a de sens, que tout retournera au Néant. Tu souffre ? Pour rien. Tu essaye d'améliorer la condition humaine ? Pour rien. Tuer des millions d'êtres humains pour lutter contre la surpopulation ? Pourquoi pas ? L'athée moyen est évidemment dans un constant déni face à cette impasse stérile et il inhibe cette anxiété avec la politique, le sport, la consommation, le travail, etc

Bref c'est une stagnation voire même dans certains cas à retour à l'état bestial où l'homme est réduit à un statut de vulgaire bête consommatrice.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/40/7/1507495724-thomasshelbystickers1.jpg

On voit bien ce qu'il se passe depuis que la religion a chuté d'ailleurs.

La religion/tradition donne un sens à nos vies et sans elle la population n'a plus de repère.

C'est alors que la décadence peut commencer.

Le 01 août 2023 à 02:52:45 :
On voit bien ce qu'il se passe depuis que la religion a chuté d'ailleurs.

La religion/tradition donne un sens à nos vies et sans elle la population n'a plus de repère.

C'est alors que la décadence peut commencer.

évidemment que sur le long terme l'athéisme ne sera pas viable et ne tiendra pas mais les grandes religions et surtout leur aspect exotérique n'est pas forcément bien mieux et ça aussi on l'a souvent constaté dans l'histoire

Le 01 août 2023 à 02:55:58 :

Le 01 août 2023 à 02:52:45 :
On voit bien ce qu'il se passe depuis que la religion a chuté d'ailleurs.

La religion/tradition donne un sens à nos vies et sans elle la population n'a plus de repère.

C'est alors que la décadence peut commencer.

évidemment que sur le long terme l'athéisme ne sera pas viable et ne tiendra pas mais les grandes religions et surtout leur aspect exotérique n'est pas forcément bien mieux et ça aussi on l'a souvent constaté dans l'histoire

Oui, sauf que l'avantage c'est qu'on est plus au XVème siècle et que les gens sont assez intelligents pour savoir que quand un faux pape s'installe, il ne faut pas le suivre.

le bien existe-t-il en dehors de Dieu ou le bien n'est-il que ce que Dieu veut ?

C'est surtout que les athées sont de gros hypocrites, en fait tout leur système de valeur qui fait pleinement parti de leur conscience et de leur logiciel est d'essence transcendante. Tout ce en quoi ils ont envie de croire, même le progrès humain, n'a de sens que si on établit un récit de l'humanité et de son sens dans l'univers. Sans cette universalité transcendante cette même idée perd toute sa puissance.

Et ils te disent "ah mais toi t'as besoin d'un garde-fou pour avoir une morale", alors que la seule différence entre l'athée et le religieux c'est que le second n'a pas oublié que le garde-fou existait, l'athée a juste oublié tout en gardant la conviction profonde qu'il devait agir d'une certaine manière.

Après y'a bien les nietzschéens qui croient VRAIMENT que rien n'a de sens et que c'est à eux de se trouver un sens mais est ce que ça aboutit vraiment à des logiciels de pensée différent je suis pas sur.

L'utilisation du terme "pour rien" est invalide.
Le manque de sens n'implique absolument pas que tu fais les choses pour rien.
Ce que ca implique c'est que tu fais les choses pour elle même.
Si tu acquière une maison, ce n'est pas pour rien, c'est pour avoir et maison et pour pouvoir dormir.
Le plus souvent on fait les choses pour être heureux. Et on n'essaye pas d'être heureux pour rien, on essaye d'être heureux pour être heureux. C'est une fin en soit, qu'on décide, il n'y a pas besoin de plus. Car si nous voulons plus, alors cette volonté crée un autre objectif, qui est la finalité.

Oui l'athéisme n'a pas de sens comme tu dit comme il n'y a plus de morale supérieure et pas d'autorité supérieur a celle de l'homme cela ouvre la porte a toute sorte de problème moral d'ailleurs depuis la disparition du christianisme l'occident n'a jamais été aussi faible moralement il est constamment entrain de tout remettre en question partant parfois dans des extrêmes on le voit bien sur ce forum ou les idées sont extremes.

D'ailleurs le modèle societal athée s'effondre les gens retournent a la fois et pour beaucoup dans l'islam car ils ont vue que c'est pas du tout viable une société sans religion sans croyance chose qui est inneherante chez l'etre humain.

D'ailleurs même si les élites etaient sur que les religions seraient fausse et que Dieu n'existerais pas ils le diraient pas car sa detruirais le modèle social humain

Le 01 août 2023 à 03:11:44 :
L'utilisation du terme "pour rien" est invalide.
Le manque de sens n'implique absolument pas que tu fais les choses pour rien.
Ce que ca implique c'est que tu fais les choses pour elle même.
Si tu acquière une maison, ce n'est pas pour rien, c'est pour avoir et maison et pour pouvoir dormir.
Le plus souvent on fait les choses pour être heureux. Et on n'essaye pas d'être heureux pour rien, on essaye d'être heureux pour être heureux. C'est une fin en soit, qu'on décide, il n'y a pas besoin de plus. Car si nous voulons plus, alors cette volonté crée un autre objectif, qui est la finalité.

Le problème quel est le sens de la vie si c'est juste pour etre heureux si on serais immortel oui améliorer son quotidien est normal mais dans un monde ou tu finiras par mourrir et ou tu te souviendras de rien d'ailleurs si les athée font pas ou peu d'enfant c'est a cause de sa pourquoi avoir des enfants alors que sa apporte rien et surtout qu'ils souffriront mais on peut continuer avec le faite que la grande majorité des hommes.ont une vie banale et sans implication pour l'histoire de l'humanité donc d'un point de vue athée a quoi bon travailler toute sa vie avoir deux semaines de congé rien voir du monde qui t'entoure pour mourrir au final on en revient alors a quel est le sens de la vie si les hommes ont toujours été religieux c'est pas pour rien

Le 01 août 2023 à 03:24:21 :

Le 01 août 2023 à 03:11:44 :
L'utilisation du terme "pour rien" est invalide.
Le manque de sens n'implique absolument pas que tu fais les choses pour rien.
Ce que ca implique c'est que tu fais les choses pour elle même.
Si tu acquière une maison, ce n'est pas pour rien, c'est pour avoir et maison et pour pouvoir dormir.
Le plus souvent on fait les choses pour être heureux. Et on n'essaye pas d'être heureux pour rien, on essaye d'être heureux pour être heureux. C'est une fin en soit, qu'on décide, il n'y a pas besoin de plus. Car si nous voulons plus, alors cette volonté crée un autre objectif, qui est la finalité.

Le problème quel est le sens de la vie si c'est juste pour etre heureux si on serais immortel oui améliorer son quotidien est normal mais dans un monde ou tu finiras par mourrir et ou tu te souviendras de rien d'ailleurs si les athée font pas ou peu d'enfant c'est a cause de sa pourquoi avoir des enfants alors que sa apporte rien et surtout qu'ils souffriront mais on peut continuer avec le faite que la grande majorité des hommes.ont une vie banale et sans implication pour l'histoire de l'humanité donc d'un point de vue athée a quoi bon travailler toute sa vie avoir deux semaines de congé rien voir du monde qui t'entoure pour mourrir au final on en revient alors a quel est le sens de la vie si les hommes ont toujours été religieux c'est pas pour rien

Tu veux donc dire que la religion persiste grâce à un mécanisme de sélection naturelle. C'est une possibilité, même si, si c'est le cas, la tendance peut s'inverser.
Une chose à comprendre est notamment que l'immortalité est accessible dans moins de 100 ans (même si ca va dépendre de facteur politique et économique).
Et outre ca, travailler, faire des efforts etc. Sert à: ne pas mourir, se rendre heureux (car ne rien faire rend dépressif), rendre heureux les autres. Et d'autres trucs. (il faut aussi préciser, qu'être heureux n'est pas l'objectif de tout le monde, c'est uniquement un objectif récurent.