Les USA contre le JAPON lors de la 2GM, on en PARLE ?
DarkPudge
2023-07-25 14:38:25
On en parle ou pas ? Les alliés ont choisi le sort du Japon à Potsdam (en allemagne) après la capitulation Allemande. Des termes terribles, et le débat s'est porté sur la destitution de l'empereur japonais, le but étant d'installer une démocratie, ce qui a fait débat, car il était connu que ce serait une condition inacceptable pour le Japon de l'époque. Et de manière générale : la capitulation sans condition (les vainqueurs décident ensuite de votre sort). Les seules garanties étaient que le peuple japonais ne serait pas réduit en esclavage, ni que la race japonaise serait exterminée, et que le japon existerait toujours en tant que nation.
Evidemment, les japonais de l'époque, les plus grands mâle alpha sur Terre, ce serait dur à convaincre. Le Japon avait conscience qu'ils ne pouvaient pas gagner la guerre. Leur marine était en très mauvais état, l'économie de guerre était en difficulté. Les américains allaient pouvoir débarquer. Ils cherchaient une "porte de sortie" pour sortir de la guerre. Les russes (neutres au début de l'été) étaient contactés comme médiateur. Le but étant de mettre fin aux hostilités sans une des termes inacceptables dans la capitulation sans condition.
Les américains ont tout refusé, demandant donc la poursuite de la guerre. Pire, voulant éviter un débarquement, ils ont
- Bombardés de manière très intense tout ce qui s'apparente à l'économie de guerre avec des tonnes de victimes civiles
- Largués des bombes incendiaires (le but était juste de tout faire brûler), brûlant également des tonnes d'habitations avec des personnes brûlées sur place
- Epargné étrangement 4 villes des bombardements.
Les 4 villes épargnées l'étaient pour une raison simple : elles étaient candidates à la bombe. Et les USA voulaient mesurés les dégâts d'une bombe sur une ville "neuve" pour ne pas confondre avec les bombardements. Oui oui.
Le Japon est au courant des bombes (pour être précis, de la technologie, car ils la développent aussi), donc les USA auraient pu leur expliquer et les menacer / prévenir. Toutefois, ils a été décidé de larguer ça par surprise, sans prévenir. Le Japon à ce stade veut signer la paix, mais sans la "capitulation sans condition". La bombe est larguée sir un site militaire industriel qui ne nécessite absolument pas une bombe atomique (elle est larguée pour montrer au monde la puissance, et aussi pour tester la bombe en cas d'usage réel).
Le 6 aout 1945, près de 100k personnes vont mourir dans la seconde / dans la semaine des radiations. Les discours de l'époque sur les dégâts sont pire que tout. Des personnes brûlés à un point inimaginables à l'agonie, des routes fondues, etc. 100k morts avec une seule bombe sous 1 semaine, dont 70k environ estimés instantanément. Cela ne tient pas compte des morts dans les mois / années des radiations (les radiations tuent sous quelques jours les grandes contaminations, et après c'est la loterie du cancer pour la suite plus long terme).
Le lendemain, le 7 août seulement, l'URSS (comme convenu secrètement à Potsdam) déclare la guerre au Japon. Etrangement, on attend là pour que l'URSS entre en guerre, après la bombe ? Car justement, c'est un élément majeur qui rend la défaite du Japon encore plus évidente et amène à demander la capitulation. Mais non seulement les alliés refusent toujours le moindre terme et veulent donc poursuivre la guerre sauf capitulation sans condition, mais ils ne vont même pas attendre avant de continuer le massacre.
Le 9 août, donc 3j seulement après la première, sans attendre, ils larguent une nouvelle bombe nucléaire.
Encore un "site militaire" mais en réalité c'est toute une partie d'une ville rasée, et encore des dizaines de milliers de morts, essentiellement civils, en 1 instant. Le Japon cèdera, avec il me semble, quelques garanties finalement accordées (sur l'empereur).
Bordel de merde. Tout ça pour que le Japon capitule sans aucune condition (ou presque).https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png
MpRitalineSvp
2023-07-25 14:40:24
BTG Dieu devrait faire subir aux USA ce qu'ils ont fait subir au japon.
MpRitalineSvp
2023-07-25 14:40:58
Un certain Saoudien a tenté de rétablir l'équilibre mais pas suffisamment
DarkPudge
2023-07-25 14:42:35
N'empêche les USA étaient de sacrés criminels de guerre (je ne parle pas des hommes, mais décidés par la hiérarchie de l'armée). D'un côté, ils voulaient être exemplaire, d'un autres, ils n'hésitaient pas à tout raser.
Un exemple : le mont Cassin (Monte Cassino) en Italie. Dessus, il y avait une abbaye du VIème siècle. Un monument historique d'une valeur inestimable. Au sommet d'une montagne.
Sans AUCUNE preuve, sans rien, ils ont soupçonné l'ennemi d'y être installé et de profiter de la vue / du bâtiment. Ils l'ont bombardé, d'une violence inouïe, le réduisant en pièce. Résultat ? Pour rien, il n'y avait personne. Et je répète, sans aucun élément disant qu'il y avait l'ennemi. Un des crimes de guerre américain.
MpRitalineSvp
2023-07-25 14:44:36
je donnerai TOUT mais ASBOLUMENT TOUT pour qu'on me laisse 1 heure seul à seul avec Harry S. Truman. Juste une heure sera suffisante
DarkPudge
2023-07-25 14:44:38
Le 25 juillet 2023 à 14:40:24 :
BTG Dieu devrait faire subir aux USA ce qu'ils ont fait subir au japon.
C'est resté dans les mémoires là bas. Le cinéma là-bas touche beaucoup à l'horreur des américain en 1945. En particulier, des civils sur le sol japonais, qui ont tout subi, des années horribles avec une paralysie total du pays, des bombardements à outrance et meurtriers, des bombardements incendiaires juste pour tout bruler (énormément de bois dans les habitations traditionnelles japonaises, ça brûlait très bien).
Et les bombes, l'enfer sur Terre.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png
DarkPudge
2023-07-25 14:45:55
Le 25 juillet 2023 à 14:44:36 :
je donnerai TOUT mais ASBOLUMENT TOUT pour qu'on me laisse 1 heure seul à seul avec Harry S. Truman. Juste une heure sera suffisante
On ne saura jamais si Roosvelt n'avait pas claqué un peu plus tôt, si ça aurait eu lieu. C'est dingue quand même.
Le pire, ça reste d'épargner les villes des bombardements pour tester les dégâts de la bombe sur les civils quand même. Qu'on ne me dise pas que l'objectif était juste militaire, un bombardement conventionnel aurait suffit. Le but était de tester et d'impressionner le monde entier par la surpuissance...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png
GIO817
2023-07-25 14:46:34
Le 25 juillet 2023 à 14:40:24 MpRitalineSvp a écrit :
BTG Dieu devrait faire subir aux USA ce qu'ils ont fait subir au japon.
En suivant du principe de la roue qui tournent ca serait la Chine qui atomiserait le camp du bien normallyenthttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604162104-cafe0sugarent.jpg
MpRitalineSvp
2023-07-25 14:50:22
aujourd'hui encore le monde s'en fout de cette tragédie
par contre le 11 septembre = des randoms français pleurent encore cet événement
JeanRa6ne31
2023-07-25 14:50:34
Sur la France et l'Allemagne aussi, des pluies de bombes et bombes incendiaires sur des villes qui n'avaient que dalle d'intérêt stratégique ou sur une Allemagne qui était déjà vécu... mais pas grave on pilonne sans vergogne.
Le Japon n'y a pas échappé ; un test atomique pour eux et détruire le culte et la tradition du pays.
Les USA ont toujours été des fourbes, et leur entrée en guerre dans la WW2 au 11 septembre et ce qui en découle encore.
Qui, n'est-ce-pas ?
DarkPudge
2023-07-25 14:54:26
Le 25 juillet 2023 à 14:50:34 :
Sur la France et l'Allemagne aussi, des pluies de bombes et bombes incendiaires sur des villes qui n'avaient que dalle d'intérêt stratégique ou sur une Allemagne qui était déjà vécu... mais pas grave on pilonne sans vergogne.
Le Japon n'y a pas échappé ; un test atomique pour eux et détruire le culte et la tradition du pays.
Les USA ont toujours été des fourbes, et leur entrée en guerre dans la WW2 au 11 septembre et ce qui en découle encore.
Qui, n'est-ce-pas ?
A priori c'était Berlin la ville candidate à la bombe initialement. Mais elle n'était pas prête encore.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Cela a donc été les japonais à se la prendre sur la gueule. Deux mêmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Sinon oui, les américains n'ont pas hésité à bombarder de fou nos villes, des monuments historiques, lors de la libération.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463227-risitaspeur.png
DarkPudge
2023-07-25 14:55:16
Le seul point sur lequel on ne peut pas reprocher les américains (en général, je parle de l'organisation de l'Etat) ce sont les prisonniers de guerre. En général, bien traités. C'était pareil chez les allemands d'ailleurs et dans tout l'occident. Au Japon par contre... fallait pas être prisonnier...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png.
Au Japon, la culture était de ne jamais se rendre. T'avais des combats avec 3000 morts et 100 prisonniers côté japonais (probablement des blessés) car aucun ne se rendait, ou se suicidait plutôt que d'être capturé. Ils ne comprenaient pas qu'on puisse se rendre, et pour eux c'était un grave déshonneur, et n'hésitaient pas à torturer et maltraiter, parfois décapiter...https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Zeendisnear4
2023-07-25 14:57:02
Ils ont sorti un film sur le monstre qui a permit de créer la pire invention de l'histoire de l'humanité...
Le film est hyper mit en avant partout, tous les médias veulent que vous le voyez...
Azerlax
2023-07-25 14:58:23
Le camp du bien on te dithttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494361757-larryb.png
SOBIDOLAMAREO
2023-07-25 14:59:13
les gouvernements américains et britanniques étaient déjà complètement jewed à l'époque. Les présidents étaient entourés de conseillers comme Bernard Baruch, felix frankfurter et d'autres, inconnus du grand public évidemment
Nakesse
2023-07-25 15:01:42
Palu + sachant qu'il avait préparé une troisième nuke au cas où les deux premières ne suffisait pas pour dissuader les japhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Mais bon cé lé zontilhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
JeanRa6ne31
2023-07-25 15:03:51
Le 25 juillet 2023 à 14:59:13 :
les gouvernements américains et britanniques étaient déjà complètement jewed à l'époque. Les présidents étaient entourés de conseillers comme Bernard Baruch, felix frankfurter et d'autres, inconnus du grand public évidemment
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/43/1477745545-the-goyim-know-shut-it-down-jew-walkie-talkie.jpg
DrBuzz99
2023-07-25 15:05:51
Les américains ont mal jouer la fin de la guerre ils auraient mieux fait de jouer avec le Japon pour anticiper la chine et la Corée
DrBuzz99
2023-07-25 15:07:08
Enfin quelqu'un qui sait que le Japon était prêt à se rendre avec des conditions sa fait plaisir.