One piece et Jojo Bizzard adventure sont limités

J'ai l'impression que les deux manga sont limités et qu'ils auraient pu se compléter s'ils avaient fait une alliance.

On a One Piece, un scénario imbattable (le meilleurs), l'univers le mieux travaillé, les personnages sont extrêmement bien développé mais malheureusement les combats sont totalement médiocres, sérieux le mec a le système de pouvoir le mieux réussi de toute œuvre confondu avec les fruits du démon( à tel point que dans les autres manga ça fait pitié la distribution des pouvoirs en comparaissons avec one piece) mais il arrive à nous faire des combats peu imaginatif, c'est toujours la même chose, dire que les meilleurs combats objectivement niveau stratégie c'est Nami vs la meuf du CP9 qui utilise le savon, là c'était des combats stratégiques. Sinon c'est juste luffy qui va se contenter de donner des coups de poings ou zoro avec ses coups de sabres, c'est faibles, c'est maigre.

Jojo c'est l'inverse, un scénario tout pourri, un univers étriqué, un format vilain de la semaine abjecte, mauvais développement de personnage, par contre les combats sont une master class absolue, le concept des stand est limité (il arrive toujours avec les mêmes pouvoir au final) et pourtant il arrive à faire des stratégies et des combinaisons qu'on pourrait croire infini, combat très technique qu'il faut revoir 2 fois pour bien comprendre et très intelligent.

ça aurait été bien que les deux mangaka fassent une alliance, l'un écrit le scénario et l'écriture des personnages en plus d'étoffer l'univers et l'autre s'occupe exclusivement des combats

Jojo's, mauvais scénario, personnage limité

Ne pas feed

Le 15 juillet 2023 à 17:18:31 :
Jojo's, mauvais scénario, personnage limité

Ne pas feed

C'est la vérité, c'est claqué au sol avec son délire du méchant de la semaine, un méchant à chaque épisode, même si les combats sont bien ça ne rattrape pas tout, fan attardé de jojo va

Le 15 juillet 2023 à 16:26:10 :
J'ai l'impression que les deux manga sont limités et qu'ils auraient pu se compléter s'ils avaient fait une alliance.

On a One Piece, un scénario imbattable (le meilleurs)

Le scénario n'est pas mauvais mais vraiment loin d'être imbattable on garde souvent un schéma très similaire dans beaucoup d'arcs avec quelques différences près.
On peut prendre l'exemple d'Alabasta et de Dressrosa qui ont des enjeux très similaire (sauver une princesse d'un méchant dictateur qui sera amené à être renversé par Luffy pour libérer le peuple).
Ce type schéma a d'ailleurs été reporté sur Wano, 150 chapitres pour une conclusion similaire à l'arc Sirop, on n'est vraiment pas sur quelque chose qui chercherait vraiment à se renouveler et qui prendrait des risques.

l'univers le mieux travaillé

Il faut savoir faire la différence entre un univers large et un univers bien travaillé.
One Piece contient un univers très large mais celui-ci n'est pour autant pas si exploité et si bien développé que ça vu comment on reste très focus sur Luffy et son équipage puis beaucoup d'éléments sont beaucoup carry par la hype et au moment où on passe à l'exécution on est loin d'un résultat à la hauteur de ce qu'Oda a voulu introduire.
Wano est un parfait exemple pour illustrer un arc qui balance plus de concrets mais qui s'avère être un échec au vu du contenu et de sa conclusion rincée.
Même après 1000 chapitres, on est très loin d'avoir toutes les réponses à nos questions sans parler du fait qu'il amène parfois plus de questions que de réponses vu les incohérences que ça peut amener montrant qu'Oda a dû mal à réellement maîtriser un univers qui lui est ambitieux.

les personnages sont extrêmement bien développé

Extrêmement je ne sais pas mais il y'a des personnages qui sont bien développés dans le lot et qui sont attachés.
Mais il y'a également une bonne partie qui a complètement été délaissé et qui ne présent plus tellement d'intérêt actuellement, des exemples il y'en a rien que dans l'équipage.

mais malheureusement les combats sont totalement médiocres, sérieux le mec a le système de pouvoir le mieux réussi de toute œuvre confondu avec les fruits du démon

Oui les combats ne sont pas le point fort de One Piece mais on est très loin d'avoir le meilleur système de pouvoir, on reste sur du basique et malgré ça comme tu dis, ça reste médiocre au niveau de l'exécution dans les combats. (Je ne vais même pas parler du haki qui est probablement l'un des concepts les plus bancal jamais introduit).
Le nen dans HxH est un concept bien mieux élaboré et mieux maîtrisé par son auteur vu le nombre de choix qu'il offre sans parler du fait que celui-ci parvient à être utile dans toutes les situations possibles et est mieux au centre de l'intrigue, il s'agit en plus d'un concept qui continue à bien évoluer.

Jojo c'est l'inverse, un scénario tout pourri,

un univers étriqué

Même chose que plus haut, à l'inverse un univers peut être étroit tout en étant bien travaillé.

un format vilain de la semaine abjecte

Comment ça ?

mauvais développement de personnage

???
En quoi ?

Le 15 juillet 2023 à 17:28:00 :

Le 15 juillet 2023 à 16:26:10 :
J'ai l'impression que les deux manga sont limités et qu'ils auraient pu se compléter s'ils avaient fait une alliance.

On a One Piece, un scénario imbattable (le meilleurs)

Le scénario n'est pas mauvais mais vraiment loin d'être imbattable on garde souvent un schéma très similaire dans beaucoup d'arcs avec quelques différences près.
On peut prendre l'exemple d'Alabasta et de Dressrosa qui ont des enjeux très similaire (sauver une princesse d'un méchant dictateur qui sera amené à être renversé par Luffy pour libérer le peuple).
Ce type schéma a d'ailleurs été reporté sur Wano, 150 chapitres pour une conclusion similaire à l'arc Sirop, on n'est vraiment pas sur quelque chose qui chercherait vraiment à se renouveler et qui prendrait des risques.

l'univers le mieux travaillé

Il faut savoir faire la différence entre un univers large et un univers bien travaillé.
One Piece contient un univers très large mais celui-ci n'est pour autant pas si exploité et si bien développé que ça vu comment on reste très focus sur Luffy et son équipage puis beaucoup d'éléments sont beaucoup carry par la hype et au moment où on passe à l'exécution on est loin d'un résultat à la hauteur de ce qu'Oda a voulu introduire.
Wano est un parfait exemple pour illustrer un arc qui balance plus de concrets mais qui s'avère être un échec au vu du contenu et de sa conclusion rincée.
Même après 1000 chapitres, on est très loin d'avoir toutes les réponses à nos questions sans parler du fait qu'il amène parfois plus de questions que de réponses vu les incohérences que ça peut amener montrant qu'Oda a dû mal à réellement maîtriser un univers qui lui est ambitieux.

les personnages sont extrêmement bien développé

Extrêmement je ne sais pas mais il y'a des personnages qui sont bien développés dans le lot et qui sont attachés.
Mais il y'a également une bonne partie qui a complètement été délaissé et qui ne présent plus tellement d'intérêt actuellement, des exemples il y'en a rien que dans l'équipage.

mais malheureusement les combats sont totalement médiocres, sérieux le mec a le système de pouvoir le mieux réussi de toute œuvre confondu avec les fruits du démon

Oui les combats ne sont pas le point fort de One Piece mais on est très loin d'avoir le meilleur système de pouvoir, on reste sur du basique et malgré ça comme tu dis, ça reste médiocre au niveau de l'exécution dans les combats. (Je ne vais même pas parler du haki qui est probablement l'un des concepts les plus bancal jamais introduit).
Le nen dans HxH est un concept bien mieux élaboré et mieux maîtrisé par son auteur vu le nombre de choix qu'il offre sans parler du fait que celui-ci parvient à être utile dans toutes les situations possibles et est mieux au centre de l'intrigue, il s'agit en plus d'un concept qui continue à bien évoluer.

Jojo c'est l'inverse, un scénario tout pourri,

un univers étriqué

Même chose que plus haut, à l'inverse un univers peut être étroit tout en étant bien travaillé.

un format vilain de la semaine abjecte

Comment ça ?

mauvais développement de personnage

???
En quoi ?

Je vais pas répondre point par point car dans tes objections de one piece tu prends en compte l'arc wano, moi je me suis arrêté au début de l'arc wano donc je n'en sais pas plus.

Mais quand je te parle des meilleurs pouvoirs c'est le concept des fruits du démon. En gros tu as un mec qui a le fruit de la glace, un autre du feu, le héros lui c'est celui de l'élastique, c'est le concept le plus intelligent que je n'ai jamais vu dans aucun manga, là où naruto la plupart peuvent utiliser l'eau, le feu, la terre, ça se marche sur les pieds alors ils ont mis en place les pouvoirs héréditaires, là c'est un seul mec qui pourra contrôler le sable par exemple, et bordel les combats légendaires qu'il aurait pu faire avec un concept comme ça.

En fait ce concept de fruit du démon fait que tous les autres concepts des pouvoirs dans les manga deviennent ridicules, dans jojo par exemple un mec va utiliser le feu, l'autre pourra aussi utiliser le feu.

Dans one piece il y a aussi les mini aventures qui permettent de suivre un peu d'autres personnage que one piece, Ener qui est parti sur la lune, comment le cp9 a fait pour s'en sortir, ainsi de suite.

Tu as un personnage qui a sa propre aventure, Koby dans la marine, Bellamy qui s'est fait battre à Jaya par luffy puis lâcher par Doflamingo, mais il arrive à trouver un trésor de son côté et l'offrir à Doflamingo pour reprendre sa place sous ses ordres, chacun va avoir sa propre vie alors que les autres manga c'est très fermé, ça ne vit pas, je ne sais pas si tu vois où je veux en venir

*

Après pour le Haki c'est c'est assez limité malheureusement surtout qu'il n'exploite jamais le concept master class des fruits du démon à son plein potentiel.

Après pour le "sauver la princesse, luffy sauve tout le monde" ça reste un prétexte pour raconter quelque chose au final, le but étant de nous faire rire, pleurer, mettre en colère, jouer avec nos émotions en racontant une histoire, un des rares qui peut le faire

Pour le format vilain de la semaine de jojo, en gros tu as un grand méchant (DIO BRANDO) qui s'amuse à envoyer des larbins à chaque épisode sur les héros, à chaque épisode les héros doivent battre ce larbin qui est venu tout seul se faire tuer comme un imbécile, et tu as ça pendant 40 épisodes inutiles (parfois un vilain prend 2 épisodes) avant d'arriver enfin à DIO, c'est le combat qu'on appelle le vilain de la semaine, rien de plus. Il trouve le moyen de faire ça dans la partie 4 et 5 aussi

À partir du moment que tu parles développement dans one piece alors que même le mc a aucune évolution on peut dire que t'es un troll

Y'a que sanji, robin, doflamingo, law qui ont développement hein

Le 15 juillet 2023 à 17:50:24 :
Y'a que sanji, robin, doflamingo, law qui ont développement hein

Comment tu définis développement ?

Le 15 juillet 2023 à 17:49:28 :
À partir du moment que tu parles développement dans one piece alors que même le mc a aucune évolution on peut dire que t'es un troll

C'est quoi le mc ?

Le 15 juillet 2023 à 17:37:59 :

Le 15 juillet 2023 à 17:28:00 :

Le 15 juillet 2023 à 16:26:10 :
J'ai l'impression que les deux manga sont limités et qu'ils auraient pu se compléter s'ils avaient fait une alliance.

On a One Piece, un scénario imbattable (le meilleurs)

Le scénario n'est pas mauvais mais vraiment loin d'être imbattable on garde souvent un schéma très similaire dans beaucoup d'arcs avec quelques différences près.
On peut prendre l'exemple d'Alabasta et de Dressrosa qui ont des enjeux très similaire (sauver une princesse d'un méchant dictateur qui sera amené à être renversé par Luffy pour libérer le peuple).
Ce type schéma a d'ailleurs été reporté sur Wano, 150 chapitres pour une conclusion similaire à l'arc Sirop, on n'est vraiment pas sur quelque chose qui chercherait vraiment à se renouveler et qui prendrait des risques.

l'univers le mieux travaillé

Il faut savoir faire la différence entre un univers large et un univers bien travaillé.
One Piece contient un univers très large mais celui-ci n'est pour autant pas si exploité et si bien développé que ça vu comment on reste très focus sur Luffy et son équipage puis beaucoup d'éléments sont beaucoup carry par la hype et au moment où on passe à l'exécution on est loin d'un résultat à la hauteur de ce qu'Oda a voulu introduire.
Wano est un parfait exemple pour illustrer un arc qui balance plus de concrets mais qui s'avère être un échec au vu du contenu et de sa conclusion rincée.
Même après 1000 chapitres, on est très loin d'avoir toutes les réponses à nos questions sans parler du fait qu'il amène parfois plus de questions que de réponses vu les incohérences que ça peut amener montrant qu'Oda a dû mal à réellement maîtriser un univers qui lui est ambitieux.

les personnages sont extrêmement bien développé

Extrêmement je ne sais pas mais il y'a des personnages qui sont bien développés dans le lot et qui sont attachés.
Mais il y'a également une bonne partie qui a complètement été délaissé et qui ne présent plus tellement d'intérêt actuellement, des exemples il y'en a rien que dans l'équipage.

mais malheureusement les combats sont totalement médiocres, sérieux le mec a le système de pouvoir le mieux réussi de toute œuvre confondu avec les fruits du démon

Oui les combats ne sont pas le point fort de One Piece mais on est très loin d'avoir le meilleur système de pouvoir, on reste sur du basique et malgré ça comme tu dis, ça reste médiocre au niveau de l'exécution dans les combats. (Je ne vais même pas parler du haki qui est probablement l'un des concepts les plus bancal jamais introduit).
Le nen dans HxH est un concept bien mieux élaboré et mieux maîtrisé par son auteur vu le nombre de choix qu'il offre sans parler du fait que celui-ci parvient à être utile dans toutes les situations possibles et est mieux au centre de l'intrigue, il s'agit en plus d'un concept qui continue à bien évoluer.

Jojo c'est l'inverse, un scénario tout pourri,

un univers étriqué

Même chose que plus haut, à l'inverse un univers peut être étroit tout en étant bien travaillé.

un format vilain de la semaine abjecte

Comment ça ?

mauvais développement de personnage

???
En quoi ?

Je vais pas répondre point par point car dans tes objections de one piece tu prends en compte l'arc wano, moi je me suis arrêté au début de l'arc wano donc je n'en sais pas plus.

Dans certains cas je prends en effet l'arc Wano pour exemple mais celui-ci n'est pas tellement le seul, c'est juste l'exemple le plus flagrant sur ce que j'essaie de dire.
Mais sinon on reste toujours sur un univers large qui n'est pour autant pas si bien exploité que ça pour les raisons citées plus haut.
En tous cas univers le plus large =/= univers le mieux travaillé.

Mais quand je te parle des meilleurs pouvoirs c'est le concept des fruits du démon. En gros tu as un mec qui a le fruit de la glace, un autre du feu, le héros lui c'est celui de l'élastique, c'est le concept le plus intelligent que je n'ai jamais vu dans aucun manga, là où naruto la plupart peuvent utiliser l'eau, le feu, la terre, ça se marche sur les pieds alors ils ont mis en place les pouvoirs héréditaires, là c'est un seul mec qui pourra contrôler le sable par exemple, et bordel les combats légendaires qu'il aurait pu faire avec un concept comme ça.

En fait ce concept de fruit du démon fait que tous les autres concepts des pouvoirs dans les manga deviennent ridicules, dans jojo par exemple un mec va utiliser le feu, l'autre pourra aussi utiliser le feu.

Je vois ce que t'essaies de dire, pour reprendre l'exemple de Hunter x Hunter (je ne sais du coup pas si tu as regardé) on a le nen qui offre un éventail beaucoup plus large de pouvoirs et également uniques qui ne s'arrêteraient pas à contrôler les éléments ou des matières sans parler du fait que c'est en plus un concept qui est bien mieux travaillé et bien mieux élaboré en évolution constante et qui parvient toujours à bien se glisser dans les intrigues marquant d'autres intérêts que les combats qui sont eux-mêmes bien faits.
Après l'exemple du feu n'est pas le meilleur sachant que Sanji, Big Mom (avec Prométhée), Kinemon et d'autres peuvent utiliser cet élément à la différence qu'ils ne sont pas intangibles (mais bon vu que même les soldats randoms de Dressrosa ont le haki ) mais je capte l'idée t'inquiète.

Dans one piece il y a aussi les mini aventures qui permettent de suivre un peu d'autres personnage que one piece, Ener qui est parti sur la lune, comment le cp9 a fait pour s'en sortir, ainsi de suite.

Tu as un personnage qui a sa propre aventure, Koby dans la marine, Bellamy qui s'est fait battre à Jaya par luffy puis lâcher par Doflamingo, mais il arrive à trouver un trésor de son côté et l'offrir à Doflamingo pour reprendre sa place sous ses ordres, chacun va avoir sa propre vie alors que les autres manga c'est très fermé, ça ne vit pas, je ne sais pas si tu vois où je veux en venir

Je vois où tu veux en venir mais je ne suis pas tellement d'accord vu que dans d'autres mangas on a également des personnages qui sont développés indépendamment du personnage principal.
One Piece donne surtout cette impression par rapport aux autres car il y'a énormément de personnages dont les plus importants ne bénéficient pour autant pas tous d'un bon développement.
En d'autres termes pour vraiment juger cela, c'est plus intéressant de voir le nombre de personnages bien développés sur le nombre de personnages que comporte l'oeuvre.

*

Après pour le Haki c'est c'est assez limité malheureusement surtout qu'il n'exploite jamais le concept master class des fruits du démon à son plein potentiel.

Après pour le "sauver la princesse, luffy sauve tout le monde" ça reste un prétexte pour raconter quelque chose au final, le but étant de nous faire rire, pleurer, mettre en colère, jouer avec nos émotions en racontant une histoire, un des rares qui peut le faire

Oda est doué pour les émotions mais pour le coup ça aussi d'autres auteurs de mangas parviennent à le faire.
Après ce que tu décris est un ressenti qui est propre à chacun.

Pour le format vilain de la semaine de jojo, en gros tu as un grand méchant (DIO BRANDO) qui s'amuse à envoyer des larbins à chaque épisode sur les héros, à chaque épisode les héros doivent battre ce larbin qui est venu tout seul se faire tuer comme un imbécile, et tu as ça pendant 40 épisodes inutiles (parfois un vilain prend 2 épisodes) avant d'arriver enfin à DIO, c'est le combat qu'on appelle le vilain de la semaine, rien de plus. Il trouve le moyen de faire ça dans la partie 4 et 5 aussi

Je vois mieux ce que tu veux dire mais après c'est que des petits méchants qui disparaissent pour la plupart assez vite, l'intérêt étant dans les antagonistes principaux qui sont généralement bien travaillés.

Le 15 juillet 2023 à 17:49:28 :
À partir du moment que tu parles développement dans one piece alors que même le mc a aucune évolution on peut dire que t'es un troll

Développement =/= évolution.
Le rôle de Luffy dans le manga n'est pas d'évoluer mais plus de faire évoluer son entourage à l'image de Goku vu qu'il a déjà la bonne vision des choses et qu'il n'a pas besoin de remettre en question ses idées qui lui permettront de réaliser son rêve.
Après oui, on s'attends quand même bien à plus de maturité de sa part.

Le 15 juillet 2023 à 17:58:08 :

Le 15 juillet 2023 à 17:49:28 :
À partir du moment que tu parles développement dans one piece alors que même le mc a aucune évolution on peut dire que t'es un troll

C'est quoi le mc ?

Personnage principal.

Le 15 juillet 2023 à 18:04:39 :

Le 15 juillet 2023 à 17:37:59 :

Le 15 juillet 2023 à 17:28:00 :

Le 15 juillet 2023 à 16:26:10 :
J'ai l'impression que les deux manga sont limités et qu'ils auraient pu se compléter s'ils avaient fait une alliance.

On a One Piece, un scénario imbattable (le meilleurs)

Le scénario n'est pas mauvais mais vraiment loin d'être imbattable on garde souvent un schéma très similaire dans beaucoup d'arcs avec quelques différences près.
On peut prendre l'exemple d'Alabasta et de Dressrosa qui ont des enjeux très similaire (sauver une princesse d'un méchant dictateur qui sera amené à être renversé par Luffy pour libérer le peuple).
Ce type schéma a d'ailleurs été reporté sur Wano, 150 chapitres pour une conclusion similaire à l'arc Sirop, on n'est vraiment pas sur quelque chose qui chercherait vraiment à se renouveler et qui prendrait des risques.

l'univers le mieux travaillé

Il faut savoir faire la différence entre un univers large et un univers bien travaillé.
One Piece contient un univers très large mais celui-ci n'est pour autant pas si exploité et si bien développé que ça vu comment on reste très focus sur Luffy et son équipage puis beaucoup d'éléments sont beaucoup carry par la hype et au moment où on passe à l'exécution on est loin d'un résultat à la hauteur de ce qu'Oda a voulu introduire.
Wano est un parfait exemple pour illustrer un arc qui balance plus de concrets mais qui s'avère être un échec au vu du contenu et de sa conclusion rincée.
Même après 1000 chapitres, on est très loin d'avoir toutes les réponses à nos questions sans parler du fait qu'il amène parfois plus de questions que de réponses vu les incohérences que ça peut amener montrant qu'Oda a dû mal à réellement maîtriser un univers qui lui est ambitieux.

les personnages sont extrêmement bien développé

Extrêmement je ne sais pas mais il y'a des personnages qui sont bien développés dans le lot et qui sont attachés.
Mais il y'a également une bonne partie qui a complètement été délaissé et qui ne présent plus tellement d'intérêt actuellement, des exemples il y'en a rien que dans l'équipage.

mais malheureusement les combats sont totalement médiocres, sérieux le mec a le système de pouvoir le mieux réussi de toute œuvre confondu avec les fruits du démon

Oui les combats ne sont pas le point fort de One Piece mais on est très loin d'avoir le meilleur système de pouvoir, on reste sur du basique et malgré ça comme tu dis, ça reste médiocre au niveau de l'exécution dans les combats. (Je ne vais même pas parler du haki qui est probablement l'un des concepts les plus bancal jamais introduit).
Le nen dans HxH est un concept bien mieux élaboré et mieux maîtrisé par son auteur vu le nombre de choix qu'il offre sans parler du fait que celui-ci parvient à être utile dans toutes les situations possibles et est mieux au centre de l'intrigue, il s'agit en plus d'un concept qui continue à bien évoluer.

Jojo c'est l'inverse, un scénario tout pourri,

un univers étriqué

Même chose que plus haut, à l'inverse un univers peut être étroit tout en étant bien travaillé.

un format vilain de la semaine abjecte

Comment ça ?

mauvais développement de personnage

???
En quoi ?

Je vais pas répondre point par point car dans tes objections de one piece tu prends en compte l'arc wano, moi je me suis arrêté au début de l'arc wano donc je n'en sais pas plus.

Dans certains cas je prends en effet l'arc Wano pour exemple mais celui-ci n'est pas tellement le seul, c'est juste l'exemple le plus flagrant sur ce que j'essaie de dire.
Mais sinon on reste toujours sur un univers large qui n'est pour autant pas si bien exploité que ça pour les raisons citées plus haut.
En tous cas univers le plus large =/= univers le mieux travaillé.

Mais quand je te parle des meilleurs pouvoirs c'est le concept des fruits du démon. En gros tu as un mec qui a le fruit de la glace, un autre du feu, le héros lui c'est celui de l'élastique, c'est le concept le plus intelligent que je n'ai jamais vu dans aucun manga, là où naruto la plupart peuvent utiliser l'eau, le feu, la terre, ça se marche sur les pieds alors ils ont mis en place les pouvoirs héréditaires, là c'est un seul mec qui pourra contrôler le sable par exemple, et bordel les combats légendaires qu'il aurait pu faire avec un concept comme ça.

En fait ce concept de fruit du démon fait que tous les autres concepts des pouvoirs dans les manga deviennent ridicules, dans jojo par exemple un mec va utiliser le feu, l'autre pourra aussi utiliser le feu.

Je vois ce que t'essaies de dire, pour reprendre l'exemple de Hunter x Hunter (je ne sais du coup pas si tu as regardé) on a le nen qui offre un éventail beaucoup plus large de pouvoirs et également uniques qui ne s'arrêteraient pas à contrôler les éléments ou des matières sans parler du fait que c'est en plus un concept qui est bien mieux travaillé et bien mieux élaboré en évolution constante et qui parvient toujours à bien se glisser dans les intrigues marquant d'autres intérêts que les combats qui sont eux-mêmes bien faits.
Après l'exemple du feu n'est pas le meilleur sachant que Sanji, Big Mom (avec Prométhée), Kinemon et d'autres peuvent utiliser cet élément à la différence qu'ils ne sont pas intangibles (mais bon vu que même les soldats randoms de Dressrosa ont le haki ) mais je capte l'idée t'inquiète.

Dans one piece il y a aussi les mini aventures qui permettent de suivre un peu d'autres personnage que one piece, Ener qui est parti sur la lune, comment le cp9 a fait pour s'en sortir, ainsi de suite.

Tu as un personnage qui a sa propre aventure, Koby dans la marine, Bellamy qui s'est fait battre à Jaya par luffy puis lâcher par Doflamingo, mais il arrive à trouver un trésor de son côté et l'offrir à Doflamingo pour reprendre sa place sous ses ordres, chacun va avoir sa propre vie alors que les autres manga c'est très fermé, ça ne vit pas, je ne sais pas si tu vois où je veux en venir

Je vois où tu veux en venir mais je ne suis pas tellement d'accord vu que dans d'autres mangas on a également des personnages qui sont développés indépendamment du personnage principal.
One Piece donne surtout cette impression par rapport aux autres car il y'a énormément de personnages dont les plus importants ne bénéficient pour autant pas tous d'un bon développement.
En d'autres termes pour vraiment juger cela, c'est plus intéressant de voir le nombre de personnages bien développés sur le nombre de personnages que comporte l'oeuvre.

*

Après pour le Haki c'est c'est assez limité malheureusement surtout qu'il n'exploite jamais le concept master class des fruits du démon à son plein potentiel.

Après pour le "sauver la princesse, luffy sauve tout le monde" ça reste un prétexte pour raconter quelque chose au final, le but étant de nous faire rire, pleurer, mettre en colère, jouer avec nos émotions en racontant une histoire, un des rares qui peut le faire

Oda est doué pour les émotions mais pour le coup ça aussi d'autres auteurs de mangas parviennent à le faire.
Après ce que tu décris est un ressenti qui est propre à chacun.

Pour le format vilain de la semaine de jojo, en gros tu as un grand méchant (DIO BRANDO) qui s'amuse à envoyer des larbins à chaque épisode sur les héros, à chaque épisode les héros doivent battre ce larbin qui est venu tout seul se faire tuer comme un imbécile, et tu as ça pendant 40 épisodes inutiles (parfois un vilain prend 2 épisodes) avant d'arriver enfin à DIO, c'est le combat qu'on appelle le vilain de la semaine, rien de plus. Il trouve le moyen de faire ça dans la partie 4 et 5 aussi

Je vois mieux ce que tu veux dire mais après c'est que des petits méchants qui disparaissent pour la plupart assez vite, l'intérêt étant dans les antagonistes principaux qui sont généralement bien travaillés.

Je connais Hunter X Hunter et justement je trouve les pouvoirs claqué au sol et qu'il va se marcher sur les pieds avec ce concept, tu as des pouvoirs merdiques comme celui de Hisoka qui peut en gros faire un peu comme luffy mais avec une matière indépendante de son corps, Kurua qui peut littéralement contrôler l'électricité et se déplacer rapidement, les pouvoirs n'ont pas trop de sens, Gon qui fait des pierres feuille ciseau, tu as un mec comme Lucifer qui peut voler les pouvoirs, on dirait les stand de jojo mais sans stand, du coup il y aura quelques pouvoirs qui vont être doublons et l'auteur atteint souvent une limite, un plafond de verre, je n'aime pas ce concept de nen.

Dans one piece c'est plus à cause du manque d'imagination dans les combats qu'on peut critiquer le fait que sanji et big mom utilisent le feu. Sachant que Sanji utilise le feu en agitant sa jambe à la base tellement rapidement qu'elle s'enflamme, pour Big Mom son pouvoir peut l'expliquer, et justement si le concept avait été bien respecté le pouvoir de ACE ou de SABO aurait été bien plus pété que la jambe en feu de Sani ou le soleil de Big mom (bon là j'avoue je ne sais pas)

Le pouvoir du feu est pathétique dans one piece alors que ça devrait être l'un des meilleurs pouvoir pas comparable avec une jambe en feu, genre faire un feu noir qui brûle tout comme dans naruto, brûler instantanément une personne, créer des pièges de feu, pour chaque fruit du démon les possibilités auraient pu être putain d'infini

Le 15 juillet 2023 à 18:19:10

Je connais Hunter X Hunter et justement je trouve les pouvoirs claqué au sol et qu'il va se marcher sur les pieds avec ce concept, tu as des pouvoirs merdiques comme celui de Hisoka qui peut en gros faire un peu comme luffy mais avec une matière indépendante de son corps, Kurua qui peut littéralement contrôler l'électricité et se déplacer rapidement, les pouvoirs n'ont pas trop de sens, Gon qui fait des pierres feuille ciseau, tu as un mec comme Lucifer qui peut voler les pouvoirs, on dirait les stand de jojo mais sans stand, du coup il y aura quelques pouvoirs qui vont être doublons et l'auteur atteint souvent une limite, un plafond de verre, je n'aime pas ce concept de nen.

Dans one piece c'est plus à cause du manque d'imagination dans les combats qu'on peut critiquer le fait que sanji et big mom utilisent le feu. Sachant que Sanji utilise le feu en agitant sa jambe à la base tellement rapidement qu'elle s'enflamme, pour Big Mom son pouvoir peut l'expliquer, et justement si le concept avait été bien respecté le pouvoir de ACE ou de SABO aurait été bien plus pété que la jambe en feu de Sani ou le soleil de Big mom (bon là j'avoue je ne sais pas)

Le pouvoir du feu est pathétique dans one piece alors que ça devrait être l'un des meilleurs pouvoir pas comparable avec une jambe en feu, genre faire un feu noir qui brûle tout comme dans naruto, brûler instantanément une personne, créer des pièges de feu, pour chaque fruit du démon les possibilités auraient pu être putain d'infini

C'est justement ce que l'auteur d'Hunter x Hunter fait de ces pouvoir qui est très intéressant.
Prenons l'exemple d'Hisoka, son nen n'est qu'un vulgaire chewing-gum et pourtant avec ce qu'il parvient à faire avec, ça en fait un excellent combattant. C'est ça qui importe le plus.

D'ailleurs le concept du nen ne se limite pas aux hatsus (=pouvoirs) vu tous les principes qui les entourent (ten, ren, gyo, ko, etc... Le pouvoir de Gon étant justement un assemblement de ces principes) qui rendent justement ces pouvoirs intéressants et qui nous offrent des bons combats.

Il y'a en effet d'autres nens qui peuvent voler mais les restrictions et fonctions sont complètement différentes (surtout que dans One Piece on a également des fruits du démon qui se répètent comme le kilo kilo no mi et le ton ton no mi) par ailleurs l'auteur n'a toujours pas atteint sa limite vu qu'il continue à introduire d'autres pouvoirs qui seraient en apparence lambda comme le bungee gum d'Hisoka mais qui sont très bien exécutés grâce aux principes du nen qu'il a introduit et qu'il continue à introduire.

Ce concept est d'autant plus intéressant quand tu vois qu'il ne se limite pas qu'aux combats (cf arc en cours) et que dans tous les arcs, il se glisse bien au centre de l'intrigue et l'auteur parvient toujours à en donner un grand intérêt.

"les pouvoirs n'ont pas trop de sens" pas de sens par rapport à quoi ?

On a One Piece, un scénario imbattable (le meilleurs),

Je me suis arrêté là.

(+ ça existe déjà et ça s'appelle Hunter x Hunter)

Je plussoie pour Jojo, je me suis arrêté en plein milieu de Stardust crudaders parce que j'en pouvais plus du rythme méchant de la semaine.