Je commence à avoir des haters :rire:

Bordel ça fait quelques jours que tous les jours je me prends quelques MP d'insultes/menaces. J'imagine que la plupart c'est le même mec qui boucle sur moi mais certains ont des syntaxes différentes

Les gifles matérialistes sont difficiles à prendre à ce que je vois

C'est commun comme truc ? Je poste pas tant que ça, je suis un random complet et je me prends cette rage par MP, je me demande si c'est courant ici ?

T'es qui ?

Le 30 mai 2023 à 10:35:49 [S-O]-Thrasea a écrit :
T'es qui ?

Personne justement c'est ce qui me fascine

La présentation c est en option ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

T'es qui, j'imagine que tu tiens une position philosophique qui détonne ?

Le 30 mai 2023 à 10:36:29 LeRegard4 a écrit :
La présentation c est en option ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Osef de la présentation j'suis pas là pour parler de moi.

Le 30 mai 2023 à 10:36:55 [S-O]-Thrasea a écrit :
T'es qui, j'imagine que tu tiens une position philosophique qui détonne ?

Déterministe, marxiste, matérialiste, des positions tout à fait rationnelles mais décriées sur ce forum

Non tu n'est pas personne, tu es une res cogitans

Le 30 mai 2023 à 10:37:28 B_Spinoza a écrit :

Le 30 mai 2023 à 10:36:29 LeRegard4 a écrit :
La présentation c est en option ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Osef de la présentation j'suis pas là pour parler de moi.

Le 30 mai 2023 à 10:36:55 [S-O]-Thrasea a écrit :
T'es qui, j'imagine que tu tiens une position philosophique qui détonne ?

Déterministe, marxiste, matérialiste, des positions tout à fait rationnelles mais décriées sur ce forum

Qu'entends-tu par matérialiste?

fait leur comme la suede https://twitter.com/i/status/1663211696683466758

Le 30 mai 2023 à 10:37:50 [S-O]-Thrasea a écrit :
Non tu n'est pas personne, tu es une res cogitans

Je ne suis pas idéaliste et encore moins dualiste. Et je nie la notion d'identité

Le 30 mai 2023 à 10:38:21 xerimbau a écrit :

Le 30 mai 2023 à 10:37:28 B_Spinoza a écrit :

Le 30 mai 2023 à 10:36:29 LeRegard4 a écrit :
La présentation c est en option ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png

Osef de la présentation j'suis pas là pour parler de moi.

Le 30 mai 2023 à 10:36:55 [S-O]-Thrasea a écrit :
T'es qui, j'imagine que tu tiens une position philosophique qui détonne ?

Déterministe, marxiste, matérialiste, des positions tout à fait rationnelles mais décriées sur ce forum

Qu'entends-tu par matérialiste?

Au sens premier, je l'utilise pour nier l'idéalisme. Je pense que l'univers est matière, et qu'il n'y a rien d'autre que la matière et ses abstractions. Au sens second, il s'agit du matérialisme marxiste.

Si tu ne crois pas en Dieu, c'est un peu normal que tu en viennent a des conceptions matérialistes. C'est un point de vu que je respecte

Le 30 mai 2023 à 10:44:41 [S-O]-Thrasea a écrit :
Si tu ne crois pas en Dieu, c'est un peu normal que tu en viennent a des conceptions matérialistes. C'est un point de vu que je respecte

Effectivement, difficile d'imaginer un Dieu dans une conception matérialiste. Mais surtout, et c'est souvent là que le matérialisme est décrié, il nie l'existence de l'âme. Pour un matérialiste, le cerveau n'est qu'un ensemble de connexions nerveuses et d'impulsions électrico-chimiques, dont la conscience émerge.

Une conception donc purement physique de l'univers. Selon toi si l'on vient a remonter la nécessité causal qui créé l'enchevetrement d'actions a l'origine de la matière et de l'énergie. Qu'est-ce que l'on trouve probablement si ce n'est un agent premier qui ne peut être le hasard vu la complexité infini que représente l'univers.

Rien qu'à la signature on peut plus rien pour toi.
Si le libre arbitre n'existe pas tout est vain, il faudrait admettre l'illusion parfaite de l'utilité des choix qui se présentent à nous, et donc considérer que l'évolution a jugé utile d'affubler une conscience de ceci alors qu'elle aurait pu simplement nous éviter tout processus de décision en nous faisant régir par l'instinct et s'éviter une pirouette absolument caduque.

Ça me semble absurde.

Ton avis sur la nature des qualias mon kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png
Comment composer ce phénomène avec la position matérialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Le 30 mai 2023 à 10:51:54 [S-O]-Thrasea a écrit :
Une conception donc purement physique de l'univers. Selon toi si l'on vient a remonter la nécessité causal qui créé l'enchevetrement d'actions a l'origine de la matière et de l'énergie. Qu'est-ce que l'on trouve probablement si ce n'est un agent premier qui ne peut être le hasard vu la complexité infini que représente l'univers.

Exactement
Tu décries là la nature naturée de Spinoza. En fait mon opinion s'arrête là. J'estime qu'à partir du tout début de l'univers il y a déterminisme, mais je suis dans l'incapacité de dire quoi que ce soit sur son origine, et j'essaye de tenir la position la plus sage : je m'abstiens. Spinoza était considéré comme Panthéiste.

Le 30 mai 2023 à 10:52:23 SashiLOL a écrit :
Rien qu'à la signature on peut plus rien pour toi.
Si le libre arbitre n'existe pas tout est vain, il faudrait admettre l'illusion parfaite de l'utilité des choix qui se présentent à nous, et donc considérer que l'évolution a jugé utile d'affubler une conscience de ceci alors qu'elle aurait pu simplement nous éviter tout processus de décision en nous faisant régir par l'instinct et s'éviter une pirouette absolument caduque.

Ça me semble absurde.

Exactement
L'émergence de la conscience est complexe et on a déjà du mal à savoir comment est apparu telle ou telle fonction "simple" au cours de l'évolution, donc la conscience c'est pas pour tout de suite. Mais déjà il faut la définir cette conscience, et selon, la plupart des êtres vivants l'ont

Le 30 mai 2023 à 10:53:34 Canceros a écrit :
Ton avis sur la nature des qualias mon kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png
Comment composer ce phénomène avec la position matérialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Je suis éliminativiste sur cette question
Les qualias n'existent pas et ne sont qu'une illusion pratique pour le cerveau, je pense.

Je suis éliminativiste sur cette question
Les qualias n'existent pas et ne sont qu'une illusion pratique pour le cerveau, je pense.

Comment ça pourrait à la fois ne pas exister et également être une illusion produite par le cerveau, si ça n'existe pas, ça n'existe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png
La position éliminativiste paraît bien facilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Le 30 mai 2023 à 11:05:29 Canceros a écrit :

Je suis éliminativiste sur cette question
Les qualias n'existent pas et ne sont qu'une illusion pratique pour le cerveau, je pense.

Comment ça pourrait à la fois ne pas exister et également être une illusion produite par le cerveau, si ça n'existe pas, ça n'existe pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png
La position éliminativiste paraît bien facilehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Je pense comme Wittgenstein que c'est une erreur grammaticale, comme beaucoup de sujets
Par ce besoin de mettre des mots sur les choses, nous en perdons la pertinence même.
L'idée c'est de nier la sémantique en gros. Quand je dis "j'ai mal", le concept est mal défini, au point qu'on peut même douter de l'existence ontologique de la douleur. Une phrase comme "mon neurone L4827D s'active" est bien plus juste, mais les humains ont du mal à communiquer ainsi

Le 30 mai 2023 à 11:01:09 B_Spinoza a écrit :

Le 30 mai 2023 à 10:53:34 Canceros a écrit :
Ton avis sur la nature des qualias mon kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png
Comment composer ce phénomène avec la position matérialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Je suis éliminativiste sur cette question
Les qualias n'existent pas et ne sont qu'une illusion pratique pour le cerveau, je pense.

J'arrive pas à comprendre comment on peut nier la réalité de l'expérience subjective, alors que c'est en elle que se constitue l'objectivité du monde, la possibilité de la connaissance, à travers elle que s'exprime la réalité qu'on entend poser comme première et unitaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/7/1529832186-minibill.png

Le matérialisme déterministe ne peut pas rendre compte de la réalité telle qu'elle se donne phénoménologiquement il peut seulement en donner le plan causal, ce qui est énorme mais qui n'épuise pas tout, et il ne s'agit pas de dire qu'il reste un quelque chose à étudier qui ne soit pas la matière, mais que le matérialisme sera toujours une perspective théorique en aval de la pure donation de l'existence.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/7/1529832186-minibill.png

Le 30 mai 2023 à 11:11:38 Syllogisme_ a écrit :

Le 30 mai 2023 à 11:01:09 B_Spinoza a écrit :

Le 30 mai 2023 à 10:53:34 Canceros a écrit :
Ton avis sur la nature des qualias mon kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png
Comment composer ce phénomène avec la position matérialistehttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/51/1/1639992756-2.png

Je suis éliminativiste sur cette question
Les qualias n'existent pas et ne sont qu'une illusion pratique pour le cerveau, je pense.

J'arrive pas à comprendre comment on peut nier la réalité de l'expérience subjective, alors que c'est en elle que se constitue l'objectivité du monde, la possibilité de la connaissance, à travers elle que s'exprime la réalité qu'on entend poser comme première et unitaire.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/7/1529832186-minibill.png

Le matérialisme déterministe ne peut pas rendre compte de la réalité telle qu'elle se donne phénoménologiquement il peut seulement en donner le plan causal, ce qui est énorme mais qui n'épuise pas tout, et il ne s'agit pas de dire qu'il reste un quelque chose à étudier qui ne soit pas la matière, mais que le matérialisme sera toujours une perspective théorique en aval de la pure donation de l'existence.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/25/7/1529832186-minibill.png

En fait l'idée n'est pas de la nier ontologiquement, mais de la nier grammaticalement. Les mots, le langage, ne suffisent pas pour envelopper l'expérience privée, au point qu'on ne peut même pas vraiment la penser, même pour soi-même.