L'effondrement de l'empire Romain, en 212.

L'effondrement de l'empire Romain s'amorce à partir de la promulgation de la constitution antonine, en 212. S'en suivra un irrémédiable déclin sous le poids d'une série de difficultés politique, économiques et militaires qui, une fois amalgamées, aboutiront à la crise du IIIème siècle.

Caracalla a tué l'empire.

Tu peux être plus précis ? Quel impact a eu cette constitution qui fait que ça commence là ?

Tu fait probablement référence a l'édit de Caracalla qui a accordé la citoyenneté à tout les hommes résidant dans l'empire, il ne faut pas avoir une réflexion anachronique, cette décision a permis d'élargir l'assiette fiscale est de récolter plus d'impôts car les étrangers payaient moins d'impôts que les romains

L'empire romain ne se limite plus à Rome au moins après la dédicace de Constantinople et son élévation au rang de seconde Rome + nouvelle capitale impériale permanente. Le déclin de l'empire romain est plutôt à situer au 14ème siècle avec les pressions des créanciers italiens+les avancées ottomanes en Asie mineure et dans les Balkans

Le 12 mai 2023 à 01:46:14 :
L'empire romain ne se limite plus à Rome au moins après la dédicace de Constantinople et son élévation au rang de seconde Rome + nouvelle capitale impériale permanente. Le déclin de l'empire romain est plutôt à situer au 14ème siècle avec les pressions des créanciers italiens+les avancées ottomanes en Asie mineure et dans les Balkans

Les "Romains" d'Orient n'avaient pas une seule goutte de sang Latin. Ils n'étaient qu'un assemblage de Grecs, d'Arméniens et de Syriens. Leurs ancêtres, loin d'avoir fondé la ville de Rome et animé son essor, avaient au contraire été humiliés par les authentiques Romains de sang, les uns par Lucius Mummius lors de la guerre Achaïenne et le sac de Corinthe qui s'en est suivi, les autres par Pompée lors de sa conquête du Levant.

Téléologiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683846103-1683639879-1671714559-1656764606-risigeek.png

Le 12 mai 2023 à 01:47:07 :

Le 12 mai 2023 à 01:46:14 :
L'empire romain ne se limite plus à Rome au moins après la dédicace de Constantinople et son élévation au rang de seconde Rome + nouvelle capitale impériale permanente. Le déclin de l'empire romain est plutôt à situer au 14ème siècle avec les pressions des créanciers italiens+les avancées ottomanes en Asie mineure et dans les Balkans

Les "Romains" d'Orient n'avaient pas une seule goutte de sang Latin. Ils n'étaient qu'un assemblage de Grecs, d'Arméniens et de Syriens. Leurs ancêtres, loin d'avoir fondé la ville de Rome et animé son essor, avaient au contraire été humiliés par les authentiques Romains de sang, les uns par Lucius Mummius lors de la guerre Achaïenne et le sac de Corinthe qui s'en est suivi, les autres par Pompée lors de sa conquête du Levant.

Tu oublies néanmoins que les Romains ont pris les Grecs pour modèle culturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683846103-1683639879-1671714559-1656764606-risigeek.png
Néanmoins, considérer comme une même entité l'Empire romain antique et l'Empire byzantin est une étourderie sans nomhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683846103-1683639879-1671714559-1656764606-risigeek.png

C'est vrai que t'es un fake créé par hadassah ?

Le 12 mai 2023 à 01:45:57 :
Tu fait probablement référence a l'édit de Caracalla qui a accordé la citoyenneté à tout les hommes résidant dans l'empire, il ne faut pas avoir une réflexion anachronique, cette décision a permis d'élargir l'assiette fiscale est de récolter plus d'impôts car les étrangers payaient moins d'impôts que les romains

Cet édit a détruit l'empire.

Avant 212, il existait sur les terres des vaincus une culture Romaine distincte qui prévalait sur les cultures locales (même si cette culture Romaine était semble avoir été marquée, d'une province à l'autre, par les traits culturels des peuples qu'elle avait conquis et soumis à son hégémonie).
Seuls les citoyens étaient aptes à servir dans l'armée. La péninsule apennine était le centre de la culture Romaine et lui servait de cœur politique, économique, culturel et moral, une sorte de capitale autour de laquelle gravitaient les diverses possessions qu'elle avait accaparée.

Dès lors que cet édit entre en vigueur, tout change. La citoyenneté Romaine est dévaluée : elle n'est plus un privilège, ni même "spéciale". Tout individu libre, qu'il soit de Dacie, d'Hispanie ou d'Anatolie, devient l'égal d'un authentique Romain de sang. La péninsule apennine perd son rôle de capitale, toute frange de l'empire pouvant désormais fournir citoyens et soldats. Une insulte, donc, aux authentiques Romains, honteusement relégués au même rang que ces barbares dont ils ne partageaient ni l'histoire, ni la culture, ni la langue, ni la spiritualité mais en face desquels ils n'en étaient pas moins devenus les égaux. Autrefois, servir l'empire signifiait servir la ville de Rome, l'Urbs, autour duquel orbitait un vaste empire territorial, s'étendant d'Angleterre jusqu'en Mésopotamie. Et avec Caracalla ? On ne sait plus trop. La Romanité, autrefois d'un précieux inestimable, perd tout son sens et les authentiques Romains de sang, précipités vers une masse informe dans laquelle s'était diluée leur identité.

En bref, cet édit décentralise l'autorité de Rome, son empereur, sa culture et ses citoyens originels.

Le 12 mai 2023 à 01:48:56 :

Le 12 mai 2023 à 01:47:07 :

Le 12 mai 2023 à 01:46:14 :
L'empire romain ne se limite plus à Rome au moins après la dédicace de Constantinople et son élévation au rang de seconde Rome + nouvelle capitale impériale permanente. Le déclin de l'empire romain est plutôt à situer au 14ème siècle avec les pressions des créanciers italiens+les avancées ottomanes en Asie mineure et dans les Balkans

Les "Romains" d'Orient n'avaient pas une seule goutte de sang Latin. Ils n'étaient qu'un assemblage de Grecs, d'Arméniens et de Syriens. Leurs ancêtres, loin d'avoir fondé la ville de Rome et animé son essor, avaient au contraire été humiliés par les authentiques Romains de sang, les uns par Lucius Mummius lors de la guerre Achaïenne et le sac de Corinthe qui s'en est suivi, les autres par Pompée lors de sa conquête du Levant.

Tu oublies néanmoins que les Romains ont pris les Grecs pour modèle culturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683846103-1683639879-1671714559-1656764606-risigeek.png
Néanmoins, considérer comme une même entité l'Empire romain antique et l'Empire byzantin est une étourderie sans nomhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683846103-1683639879-1671714559-1656764606-risigeek.png

Il est vrai que les Romains étaient, pour la majorité, profondément admirateurs de la culture Grecque. Leur philhellénisme est un fait avéré.

Mais il faut nuancer. Si certains portaient une admiration sans faille pour l'hellénisme, ils n'en demeuraient pas moins hostiles à l'influence croissante de l'influence Grecque sur la culture Romaine (c'est le cas de Caton, qui fustigeait en des termes d'une violence sans nom l'hellénisation de Rome).

Le 12 mai 2023 à 01:51:20 :
C'est vrai que t'es un fake créé par hadassah ?

Non.

Le 12 mai 2023 à 01:52:22 :

Le 12 mai 2023 à 01:45:57 :
Tu fait probablement référence a l'édit de Caracalla qui a accordé la citoyenneté à tout les hommes résidant dans l'empire, il ne faut pas avoir une réflexion anachronique, cette décision a permis d'élargir l'assiette fiscale est de récolter plus d'impôts car les étrangers payaient moins d'impôts que les romains

Cet édit a détruit l'empire.

Avant 212, il existait sur les terres des vaincus une culture Romaine distincte qui prévalait sur les cultures locales (même si cette culture Romaine était semble avoir été marquée, d'une province à l'autre, par les traits culturels des peuples qu'elle avait conquis et soumis à son hégémonie).
Seuls les citoyens étaient aptes à servir dans l'armée. La péninsule apennine était le centre de la culture Romaine et lui servait de cœur politique, économique, culturel et moral, une sorte de capitale autour de laquelle gravitaient les diverses possessions qu'elle avait accaparée.

Dès lors que cet édit entre en vigueur, tout change. La citoyenneté Romaine est dévaluée : elle n'est plus un privilège, ni même "spéciale". Tout individu libre, qu'il soit de Dacie, d'Hispanie ou d'Anatolie, devient l'égal d'un authentique Romain de sang. La péninsule apennine perd son rôle de capitale, toute frange de l'empire pouvant désormais fournir citoyens et soldats. Une insulte, donc, aux authentiques Romains, honteusement relégués au même rang que ces barbares dont ils ne partageaient ni l'histoire, ni la culture, ni la langue, ni la spiritualité mais en face desquels ils n'en étaient pas moins devenus les égaux. Autrefois, servir l'empire signifiait servir la ville de Rome, l'Urbs, autour duquel orbitait un vaste empire territorial, s'étendant d'Angleterre jusqu'en Mésopotamie. Et avec Caracalla ? On ne sait plus trop. La Romanité, autrefois d'un précieux inestimable, perd tout son sens et les authentiques Romains de sang, précipités vers une masse informe dans laquelle s'était diluée leur identité.

En bref, cet édit décentralise l'autorité de Rome, son empereur, sa culture et ses citoyens originels.

T'es au courant qu'il y avait pleins de citoyens romains sans origines romaines "de sang" même avant Caracalla?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Paul ça te dit quelque chose?
La ville de Lisbonne, tous ses habitants avaient reçu la citoyenneté pour leur coopération dans les guerres de Lusitanie.

Et bien d'autres.

Le 12 mai 2023 à 01:55:47 :

Le 12 mai 2023 à 01:48:56 :

Le 12 mai 2023 à 01:47:07 :

Le 12 mai 2023 à 01:46:14 :
L'empire romain ne se limite plus à Rome au moins après la dédicace de Constantinople et son élévation au rang de seconde Rome + nouvelle capitale impériale permanente. Le déclin de l'empire romain est plutôt à situer au 14ème siècle avec les pressions des créanciers italiens+les avancées ottomanes en Asie mineure et dans les Balkans

Les "Romains" d'Orient n'avaient pas une seule goutte de sang Latin. Ils n'étaient qu'un assemblage de Grecs, d'Arméniens et de Syriens. Leurs ancêtres, loin d'avoir fondé la ville de Rome et animé son essor, avaient au contraire été humiliés par les authentiques Romains de sang, les uns par Lucius Mummius lors de la guerre Achaïenne et le sac de Corinthe qui s'en est suivi, les autres par Pompée lors de sa conquête du Levant.

Tu oublies néanmoins que les Romains ont pris les Grecs pour modèle culturelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683846103-1683639879-1671714559-1656764606-risigeek.png
Néanmoins, considérer comme une même entité l'Empire romain antique et l'Empire byzantin est une étourderie sans nomhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683846103-1683639879-1671714559-1656764606-risigeek.png

Il est vrai que les Romains étaient, pour la majorité, profondément admirateurs de la culture Grecque. Leur philhellénisme est un fait avéré.

Mais il faut nuancer. Si certains portaient une admiration sans faille pour l'hellénisme, ils n'en demeuraient pas moins hostiles à l'influence croissante de l'influence Grecque sur la culture Romaine (c'est le cas de Caton, qui fustigeait en des termes d'une violence sans nom l'hellénisation de Rome).

Ce sont des exceptions qui confirment la règle. Les romains étaient largement imprégnés de culture grecque, et l'Empire romain était bilinguehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683846103-1683639879-1671714559-1656764606-risigeek.png
Caton écrit d'ailleurs bien longtemps avant l'Empirehttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/19/5/1683846103-1683639879-1671714559-1656764606-risigeek.png

L'élite à 2h du matin

En gros, les citoyens de l’époque étaient l’équivalent de nos 600 000 elus, ils participent là à la vie de la cité tout en s’octroyant tout les privilèges sociaux.
Le reste de la population locale, des esclaves, fournissent la manne financières via les ressources.
Et puis ils ont concurrencés les esclaves serviles avec ceux des autres régions, moins disciplinés.

Je veux bien que l’on sorte blabla téléologie… mais les choses semblent se répéter, dans une chronologie très distincte okay.