POURQUOI accorde-t-on AUTANT d'IMPORTANCE à l'avis des PHILOSOPHES GRECS?

MPVITE1
2023-05-07 12:49:01

Jamais compris pourquoi on considérait toujours autant leurs avis, en quoi est-il plus intéréssant et moins arriérés que ceux des auteurs du Moyen-Âge par exemple?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

TheProctologue
2023-05-07 12:50:04

Go conférences de rochedy. Il t'expliquera tout.

MPVITE1
2023-05-07 12:50:37

Le 07 mai 2023 à 12:50:04 :
Go conférences de rochedy. Il t'expliquera tout.

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

MPVITE1
2023-05-07 12:55:34

Up sérieux je comprends pashttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Soupe2Legumes
2023-05-07 12:57:23

En réalité Aristote résonne particulièrement avec Saint Thomas d'Aquin, et Platon avec Saint Augustin. Mais notre République anti-cléricale faut tout pour encenser les Grecs tout en essayant de faire oublier les chrétiens dont l'oeuvre a résonné avec eux :)

EIBougnador
2023-05-07 12:58:36

Bah parce qu'il est intéressant :ouch:

Ce n'est pas parce qu'ils sont grecs ou anciens, c'est pour le détail des idées figurant dans leurs écrits. Plus de l'inertie de hype qui traverse les siècles aussi. Mais bon, c'est pas "vieux => bon" ou "vieux => naze" : pour évaluer la qualité d'une pensée, on approfondit principalement cette pensée, pas son contexte, ses "métadonnées".

Grandoracle13cm
2023-05-07 12:59:14

Franc maçonnerie+ Les lumières

QLFCelinent12_3
2023-05-07 12:59:46

Parce que c'est les premières traces de la pensée occidentale

MPVITE1
2023-05-07 13:00:25

Le 07 mai 2023 à 12:58:36 EIBougnador a écrit :
Bah parce qu'il est intéressant :ouch:

Ce n'est pas parce qu'ils sont grecs ou anciens, c'est pour le détail des idées figurant dans leurs écrits. Plus de l'inertie de hype qui traverse les siècles aussi. Mais bon, c'est pas "vieux => bon" ou "vieux => naze" : pour évaluer la qualité d'une pensée, on approfondit principalement cette pensée, pas son contexte, ses "métadonnées".

Mais pourquoi on étudie aucun auteur du Moyen-Âge en philo au lycée alors?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

jeprendslesmodo
2023-05-07 13:01:24

Ha ça y est on s'attaque aux grecs antiques

Je me demandais quand est ce qu'ils allaient s'attaquer aux fondations même de la culture occidentale, ça arrive apparemment

Pingouin8
2023-05-07 13:01:54

La plupart ne les lise pas mais les adule parce qu'ils sont très connus, leur philosophie était une sacrée avancée pour l'époque.

Soupe2Legumes
2023-05-07 13:02:27

Le 07 mai 2023 à 13:00:25 :

Le 07 mai 2023 à 12:58:36 EIBougnador a écrit :
Bah parce qu'il est intéressant :ouch:

Ce n'est pas parce qu'ils sont grecs ou anciens, c'est pour le détail des idées figurant dans leurs écrits. Plus de l'inertie de hype qui traverse les siècles aussi. Mais bon, c'est pas "vieux => bon" ou "vieux => naze" : pour évaluer la qualité d'une pensée, on approfondit principalement cette pensée, pas son contexte, ses "métadonnées".

Mais pourquoi on étudie aucun auteur du Moyen-Âge en philo au lycée alors?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Parce qu'ils etaient chrétiens, et notre Republique anti-cléricale n'aime pas ça

Voulea
2023-05-07 13:02:56

Ils ont inventé la philosophie en même temps, et ont été très prolifiques.

Et surtout ils avaient un mode de raisonnement assez dégagé et libre, l'ancienne religion païenne le permettant.

Parce que les philosophes chrétiens du moyen-âge c'est bien, mais pas la peine de le nier, ils ramènent tout à Dieu, ils posent Dieu comme base incontournable et indiscutable.

YatengakiGaming
2023-05-07 13:02:59

Pas pire que les philosophes des lumières et autres du XVII-XVIIIème siècle.

MPVITE1
2023-05-07 13:03:25

Le 07 mai 2023 à 12:59:14 Grandoracle13cm a écrit :
Franc maçonnerie+ Les lumières

Je pense pas, même à la Rennaissance ils étaient pris pour exemplehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png> Le 07 mai 2023 à 12:59:46 QLFCelinent12_3 a écrit :

Parce que c'est les premières traces de la pensée occidentale

Ouais ça se tient en effethttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Le 07 mai 2023 à 13:01:24 Jeprendslesmodo a écrit :
Ha ça y est on s'attaque aux grecs antiques

Je me demandais quand est ce qu'ils allaient s'attaquer aux fondations même de la culture occidentale, ça arrive apparemment

Je pose juste une question hein, j'y connais pas grand chose à la Philo faut se détendre sur ce fofohttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Soupe2Legumes
2023-05-07 13:04:19

Le 07 mai 2023 à 13:02:56 :
Ils ont inventé la philosophie en même temps, et ont été très prolifiques.

Et surtout ils avaient un mode de raisonnement assez dégagé et libre, l'ancienne religion païenne le permettant.

Parce que les philosophes chrétiens du moyen-âge c'est bien, mais pas la peine de le nier, ils ramènent tout à Dieu, ils posent Dieu comme base incontournable et indiscutable.

Saint Thomas d'Aquin s'est attaché à démontrer l'existence de Dieu notamment dans sa Somme théologique, il ne l'a pas seulement utilisé comme base hypothétique

MPVITE1
2023-05-07 13:06:00

Le 07 mai 2023 à 13:02:56 Voulea a écrit :
Ils ont inventé la philosophie en même temps, et ont été très prolifiques.

Et surtout ils avaient un mode de raisonnement assez dégagé et libre, l'ancienne religion païenne le permettant.

Parce que les philosophes chrétiens du moyen-âge c'est bien, mais pas la peine de le nier, ils ramènent tout à Dieu, ils posent Dieu comme base incontournable et indiscutable.

C'est vrai ça me paraît logique, merci kheyhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984196-789797987987464646468798798.png

Voulea
2023-05-07 13:08:17

Le 07 mai 2023 à 13:04:19 :

Le 07 mai 2023 à 13:02:56 :
Ils ont inventé la philosophie en même temps, et ont été très prolifiques.

Et surtout ils avaient un mode de raisonnement assez dégagé et libre, l'ancienne religion païenne le permettant.

Parce que les philosophes chrétiens du moyen-âge c'est bien, mais pas la peine de le nier, ils ramènent tout à Dieu, ils posent Dieu comme base incontournable et indiscutable.

Saint Thomas d'Aquin s'est attaché à démontrer l'existence de Dieu notamment dans sa Somme théologique, il ne l'a pas seulement utilisé comme base hypothétique

C'est parce qu'il croyait en Dieu qu'il s'est efforcé à "démontrer" son existence

Or il est impossible de démontrer qu'il existe

winner1990
2023-05-07 13:08:51

Pour faire genre l'Europe avait une histoire

CeaseToExist
2023-05-07 13:11:37

Le 07 mai 2023 à 13:00:25 MPVITE1 a écrit :

Le 07 mai 2023 à 12:58:36 EIBougnador a écrit :
Bah parce qu'il est intéressant :ouch:

Ce n'est pas parce qu'ils sont grecs ou anciens, c'est pour le détail des idées figurant dans leurs écrits. Plus de l'inertie de hype qui traverse les siècles aussi. Mais bon, c'est pas "vieux => bon" ou "vieux => naze" : pour évaluer la qualité d'une pensée, on approfondit principalement cette pensée, pas son contexte, ses "métadonnées".

Mais pourquoi on étudie aucun auteur du Moyen-Âge en philo au lycée alors?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Les scolastiques c'est surtout la conciliation d'Aristote avec le christianisme
Puis au lycée on brosse à grands traits on voit pas non plus Aristote ni Platon à fond, tout juste la méthode philosophique, les champs de questionnement qu'ils dégagent, etc

On voit aussi les grandes idées sans vraiment approfondir ce à quoi chaque auteur répond, ce pourquoi ces problèmes se présentent à eux de cette manière, et dans les grandes idées de la scolastique y aurait surtout des choses sur le langage et la logique, deux champs assez peu étudiés au lycée

Et on voit absolument pas la métaphysique d'Aristote et Platon de manière assez poussée pour comprendre les problèmes scolastiques

Et je crois sinon qu'il y a quand même saint Augustin, souvent sur le temps

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