Pensez-vous que les personnalités sociopathes sont plus lucides que les neurotypiques ?

Je me dis qu'ils doivent être bien plus lucides, car les émotions nous aveugle souvent et nous prennent tout l'esprit, alors on analyse les choses avec un prisme biaisé, les émotions.

Ex : stresser pour rien. On va se focaliser bien trop sur nos sensations et pensées associés, et ne pas pouvoir juger l'événement avec calme et clairvoyance.

l’entièreté de l’espèce humaine est complétement attardé, pas besoin de chercher plus loin

je suis en désaccord l'op

quelqu'un de "normal" avec des émotions peut très bien être lucide, s'il a appris à les analyser. Cet homme-là sera conscient car il se sait contraint. (Enfin il faudra qu'il ai fait un gros travail avant)

Un psychopathe peut probablement être lucide aussi, mais seulement s'il analyse ses contraintes psychiques.

Mais du coup, un psychopathe qui n'a jamais expérimenté les émotions pour les dépasser, il lui manque cette expérience du monde, donc est-ce qu'on peut dire qu'il est plus lucide que quelqu'un de normal ? je sais pas trop

Le 02 mai 2023 à 20:50:44 :
l’entièreté de l’espèce humaine est complétement attardé, pas besoin de chercher plus loin

pas d'accord en dépit

l'idée derrière tout ça c'est que plus tu dépasses de contraintes (pas dépasser en mode les éliminer mais plutôt dans le sens, les comprendre/analyser et savoir qu'elles sont là) et plus tu sera conscient (un peu comme la phrase dans west world "free will is not free")

L'émotion n'est un frein que si elle n'est pas maîtrisée.
Il faut plutôt voir la lucidité comme le milieu d'un spectre dont les extrêmes sont les psychopathes d'un côté, les hypersensibles de l'autre.

Le 02 mai 2023 à 21:05:14 :
L'émotion n'est un frein que si elle n'est pas maîtrisée.
Il faut plutôt voir la lucidité comme le milieu d'un spectre dont les extrêmes sont les psychopathes d'un côté, les hypersensibles de l'autre.

Tu peux être n'importe où sur ce spectre-là et être très lucide ou pas du tout, mais oui il y aura des tendances

En fait la capacité à avoir de l'émotion est directement liée à l'intelligence.

Y'a un mec qui s'était fait exploser une partie du cerveau et qui est resté en vie, mais sans capacité à avoir des émotions. Il n'arrivait plus à tenir de raisonnements cohérents. Après, ce sont des scientifiques qui ont pensé ainsi...

En tant qu'autiste tu as des émotions, c'est juste que tu as l'énorme chance de pouvoir leur apporter une analyse rationnelle et donc ajuster ton comportement pour être quelqu'un de meilleur.

Le sociopathe n'a pas cette faculté.

Je suis trop émotif.

Il y a de ces moments où j'ai envie d'être sans émotion.

Au regard de ton propos, la lucidité semble être un phénomène subjectif donc sans intérêt si on s'en tient à ta grille de lecturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/4/1562846148-picture-20190711-135455997.png

Il n'y pas que les émotions quite biaisent, il ya l'ego et d'autres choses

l'op qui pose une question pour déserter son topichttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Le 02 mai 2023 à 21:02:34 :
je suis en désaccord l'op

quelqu'un de "normal" avec des émotions peut très bien être lucide, s'il a appris à les analyser. Cet homme-là sera conscient car il se sait contraint. (Enfin il faudra qu'il ai fait un gros travail avant)

Un psychopathe peut probablement être lucide aussi, mais seulement s'il analyse ses contraintes psychiques.

Mais du coup, un psychopathe qui n'a jamais expérimenté les émotions pour les dépasser, il lui manque cette expérience du monde, donc est-ce qu'on peut dire qu'il est plus lucide que quelqu'un de normal ? je sais pas trop

Mon avis rejoint pas mal le tiens kheyou

En fait, il semble que le mieux c'est d'avoir la chance de ressentir les émotions PUIS de savoir aussi prendre du recul pour ne pas en devenir l'esclave. Pour rester lucide.

Donc, je pense que dans notre société, les sociopathes sont généralement plus lucides, car les gens normaux réussissent peu à gérer leur émotions, voir pas du tout.
Mais, effectivement, les sociopathes vont malheureusement avoir un "vide de connaissance" par rapport aux émotions (pas toute, j'entends), et auront du mal à réfléchir aux sujets qui les impliques.

Donc le mieux --> fonctionnement normal + contrôle génial de ses émotions.

Mais dans notre société : meilleure capacité de lucidité : sociopathe > neurotypique (car ils savent pas bien gérer leur émotions).

Le 02 mai 2023 à 21:08:56 :
Au regard de ton propos, la lucidité semble être un phénomène subjectif donc sans intérêt si on s'en tient à ta grille de lecturehttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/28/4/1562846148-picture-20190711-135455997.png

Je ne pense pas que la neurotypie prédispose à une quelconque lucidité en général. Peut-être dans des cas particuliers, très sociaux, mais sinon non.

Les sociopathes sont plutôt des grandes gueules qui agissent sans penser aux conséquences de leurs actes ou propos, qui ont un ego surdimensionné et pensent avoir toujours raison. Le meilleur exemple est Trump. Je suis certain qu'il pensait sincèrement prendre le Capitole et qu'il pense vraiment être victime d'une cabale. Ces personnes sont incapables de planifier à long terme, ce qui est leur point faible. Les psychopathes sont plutôt à chercher du côté des grands décideurs, que ce soit des dictatures comme Staline et Mao, ou des grands patrons comme Schwab ou Musk. Ils sont plus machiavéliques, mais leur point faible est aussi l'ego. Par contre, les sociopathes comme les psychopathes appartiennent à la catégorie des neurotypiques, contrairement à ce que tu sembles supposer dans ton énoncé. Ce sont des neurotypiques "tordus", certes, mais des neurotypiques.

Les personnes Asperger s'en différencient parce qu'elles se positionnent sur une échelle différente. Elles ne sont pas dysfonctionnelles, simplement leur psyché a des mécanismes différents. On ne peut pas dire qu'une voiture de mauvaise qualité et un scooter sont la même chose, n'est-ce pas ? Eh bien, c'est pareil ici. D'un côté tu as des neurotypiques dysfonctionnels, et de l'autre des personnes qui n'appartiennent pas à la même échelle et qui forment une catégorie distincte.

Quant à la lucidité, je pense qu'un Asperger qui a appris à se connaître et à décrypter le fonctionnement des relations humaines (notamment leur aspect émotionnel) sera plus réaliste et plus visionnaire que les neurotypiques et les socio/psychopathes. Les premiers sont sujets à l'idéalisme et au sentimentalisme, donc à l'irrationalité. Les seconds sont empêchés d'être vraiment lucides par leur ego et leur incapacité à se mettre à la place de l'autre. Un Asperger conscient est assez rationnel pour ne pas se laisser prendre aux sentiments et assez empathique pour ne pas se laisser enfermer dans le prisme de son ego. Voir les choses du point de vue des autres sans se laisser submerger et sans tomber dans le piège de l'ego est la clé de la lucidité dans les rapports humains. Cela exige une haute maîtrise de deux qualités en apparence contradictoires : l'empathie et le détachement. Un Asperger ayant appris à se connaître et à connaître le monde est à même de les avoir.