Locatix et all in PEA > Crédit immobilier ?

Vous en pensez quoi les kheys ?

J'ai vraiment pas envie de m'endetter sur 25 ans pour une maison pourrie paumée dans une zone industrielle

Comme alternative : je compte investir au moins 1000€ par mois dans des ETF + Actions solide et compter sur les intérêts composé, mais je resterai l'esclave d'un proprio

Vous pensez que qu'elle solution est la meilleure ?

les pucix de la finance matrixés par le forum financehttps://image.noelshack.com/fichiers/2020/44/6/1604150602-jesus-quintegros-zoom.png

Mes mensualités me coûtent moin que le prix du loyer a surface équivalente dans ma ville . En incluant le foncier

Le 22 avril 2023 à 18:41:23 :
Mes mensualités me coûtent moin que le prix du loyer a surface équivalente dans ma ville . En incluant le foncier

T'as acheté quand ?

De toute manière, le marché est (selon moi) hypersurevalué et je préfère ne pas y entrer, j'ai pas confiance en l'avenir

[18:42:49] <L_animalY>

Le 22 avril 2023 à 18:41:23 :
Mes mensualités me coûtent moin que le prix du loyer a surface équivalente dans ma ville . En incluant le foncier

T'as acheté quand ?

En 2012 je sais ce que tu va dire , oui le marché n était pas le même , les taux étaient par contre assez proche des taux actuels ( j ai renégocié après l effondrement des taux pour réduire le nombre d année d emprunt pas le montant des mensualités)

Je pousse personne a acheter , je pense que ça dépend de la situation et des projets de chacun

[18:42:49] <L_animalY>

Le 22 avril 2023 à 18:41:23 :
Mes mensualités me coûtent moin que le prix du loyer a surface équivalente dans ma ville . En incluant le foncier

T'as acheté quand ?

De toute manière, le marché est (selon moi) hypersurevalué et je préfère ne pas y entrer, j'ai pas confiance en l'avenir

Je comprend .

Après en 2011 je pouvais lire le même genre de discours. Et aujourd'hui je suis très content d avoir acheté. Il me reste 2 ans . Et les mensualités me coûtent moin qu une location.

Mais bon ca peut aussi être le mauvais moment , difficile de prévoir ça avec certitude

Le 22 avril 2023 à 18:46:38 :

[18:42:49] <L_animalY>

Le 22 avril 2023 à 18:41:23 :
Mes mensualités me coûtent moin que le prix du loyer a surface équivalente dans ma ville . En incluant le foncier

T'as acheté quand ?

En 2012 je sais ce que tu va dire , oui le marché n était pas le même , les taux étaient par contre assez proche des taux actuels ( j ai renégocié après l effondrement des taux pour réduire le nombre d année d emprunt pas le montant des mensualités)

Je pousse personne a acheter , je pense que ça dépend de la situation et des projets de chacun

Ouais 2012 c'était plus abordable en effet mais j'étais trop jeune a l'époque

Le 22 avril 2023 à 18:41:23 :
Mes mensualités me coûtent moin que le prix du loyer a surface équivalente dans ma ville . En incluant le foncier

J'imagine pas ta ville de merde

Sur Paris c'est *3

Il faut pouvoir tenir ton DCA, et tu vas peut être avoir envie d’être vraiement chez toi

[18:49:12] <Cashisking>

Le 22 avril 2023 à 18:41:23 :
Mes mensualités me coûtent moin que le prix du loyer a surface équivalente dans ma ville . En incluant le foncier

J'imagine pas ta ville de merde

Sur Paris c'est *3

Non j adore ma ville c est pour cette raison que j' ai acheté , je compte pas partir .

Le 22 avril 2023 à 18:50:25 :

[18:49:12] <Cashisking>

Le 22 avril 2023 à 18:41:23 :
Mes mensualités me coûtent moin que le prix du loyer a surface équivalente dans ma ville . En incluant le foncier

J'imagine pas ta ville de merde

Sur Paris c'est *3

Non j adore ma ville c est pour cette raison que j' ai acheté , je compte pas partir .

Un trou quoi

Le 22 avril 2023 à 18:38:07 :
Vous en pensez quoi les kheys ?

J'ai vraiment pas envie de m'endetter sur 25 ans pour une maison pourrie paumée dans une zone industrielle

Comme alternative : je compte investir au moins 1000€ par mois dans des ETF + Actions solide et compter sur les intérêts composé, mais je resterai l'esclave d'un proprio

Vous pensez que qu'elle solution est la meilleure ?

Je mettrai 800€ par mois dans l'Etf World CW8 Amundi pendant 30 ans avec un capital de départ de 30k + Assurance Vie pendant 30 ans avec 30% de risque et versement mensuel de 300€ avec un capital de départ de 10k

Dans 30 ans j'aurais 1 500 000€

Tu investis dans quoi ?

J'en pense que ça n'a rien d'évident et qu'il vaut mieux tester tout cela sur Excel avec différentes hypothèses.

Aussi, je pense qu'il est très dangereux d'avoir une pensée dogmatique sur l'épargne et l'investissement en ordre général; j'entends par là que tu sembles très pro-action, qui est évidemment une classe d'actifs intéressante, mais que tu sembles chier sur l'immobilier, qui est pourtant une classe d'actifs très présente dans le patrimoine de la plupart des millionnaires et gens très friqués ("UHNWI" comme on aime le dire dans mon métier, bref.)

Ma réponse: La vérité est souvent dans la nuance, et c'est bien d'avoir les deux. L'énorme avantage de l'immobilier que n'ont pas les actions et fonds actions (ETF...), c'est que tu peux en acheter avec de l'argent que tu n'as pas encore, grâce au levier bancaire. Alors oui historiquement les marchés actions font du 7% par an, et historiquement l'immo (compliqué à juger comme ça car dépend trop de la zone géographique mais bon) c'est peut être du 4 / 5%; mais du 4 à 5% sur de l'argent que tu n'as pas encore avec un prêt à 2% d'intérêt bah c'est très très intéressant...

Le 22 avril 2023 à 18:54:33 :

Le 22 avril 2023 à 18:38:07 :
Vous en pensez quoi les kheys ?

J'ai vraiment pas envie de m'endetter sur 25 ans pour une maison pourrie paumée dans une zone industrielle

Comme alternative : je compte investir au moins 1000€ par mois dans des ETF + Actions solide et compter sur les intérêts composé, mais je resterai l'esclave d'un proprio

Vous pensez que qu'elle solution est la meilleure ?

Je mettrai 800€ par mois dans l'Etf World CW8 Amundi pendant 30 ans avec un capital de départ de 30k + Assurance Vie pendant 30 ans avec 30% de risque et versement mensuel de 300€ avec un capital de départ de 10k

Dans 30 ans j'aurais 1 500 000€

Tu investis dans quoi ?

S&p 500 + total + Vinci + lvmh + air liquide + quelques action merdique au cas ou

Pea de pnj mais plutôt solide

Le 22 avril 2023 à 18:59:06 :
J'en pense que ça n'a rien d'évident et qu'il vaut mieux tester tout cela sur Excel avec différentes hypothèses.

Aussi, je pense qu'il est très dangereux d'avoir une pensée dogmatique sur l'épargne et l'investissement en ordre général; j'entends par là que tu sembles très pro-action, qui est évidemment une classe d'actifs intéressante, mais que tu sembles chier sur l'immobilier, qui est pourtant une classe d'actifs très présente dans le patrimoine de la plupart des millionnaires et gens très friqués ("UHNWI" comme on aime le dire dans mon métier, bref.)

Ma réponse: La vérité est souvent dans la nuance, et c'est bien d'avoir les deux. L'énorme avantage de l'immobilier que n'ont pas les actions et fonds actions (ETF...), c'est que tu peux en acheter avec de l'argent que tu n'as pas encore, grâce au levier bancaire. Alors oui historiquement les marchés actions font du 7% par an, et historiquement l'immo (compliqué à juger comme ça car dépend trop de la zone géographique mais bon) c'est peut être du 4 / 5%; mais du 4 à 5% sur de l'argent que tu n'as pas encore avec un prêt à 2% d'intérêt bah c'est très très intéressant...

Sauf que tu oublies de dire que quand t'as pas de biff l'immobilier n'est pas accessible donc pour l'instant ne lui parle pas de millionnaires et l'immobilier, mais de profits

Le 22 avril 2023 à 19:01:51 :

Le 22 avril 2023 à 18:59:06 :
J'en pense que ça n'a rien d'évident et qu'il vaut mieux tester tout cela sur Excel avec différentes hypothèses.

Aussi, je pense qu'il est très dangereux d'avoir une pensée dogmatique sur l'épargne et l'investissement en ordre général; j'entends par là que tu sembles très pro-action, qui est évidemment une classe d'actifs intéressante, mais que tu sembles chier sur l'immobilier, qui est pourtant une classe d'actifs très présente dans le patrimoine de la plupart des millionnaires et gens très friqués ("UHNWI" comme on aime le dire dans mon métier, bref.)

Ma réponse: La vérité est souvent dans la nuance, et c'est bien d'avoir les deux. L'énorme avantage de l'immobilier que n'ont pas les actions et fonds actions (ETF...), c'est que tu peux en acheter avec de l'argent que tu n'as pas encore, grâce au levier bancaire. Alors oui historiquement les marchés actions font du 7% par an, et historiquement l'immo (compliqué à juger comme ça car dépend trop de la zone géographique mais bon) c'est peut être du 4 / 5%; mais du 4 à 5% sur de l'argent que tu n'as pas encore avec un prêt à 2% d'intérêt bah c'est très très intéressant...

Sauf que tu oublies de dire que quand t'as pas de biff l'immobilier n'est pas accessible donc pour l'instant ne lui parle pas de millionnaires et l'immobilier, mais de profits

Bah bien sûr qque si, c'est même généralement plus accessible que de l'investissement financier...
L'achat d'une résidence principale est une "épargne forcée", c'est bien plus simple d'être discipliné dans le remboursement d'un crédit immo que de s'astreindre à metttre x € tous les mois sur un PEA / CTO / AV ... C'est pour ça qu'en france t'as plus d'1 ménage sur deux qu'est proprio alors que t'as même pas 5% de la population qui détient des actions ou de la crypto.

Je te parle pas de fonds de Real Estate où généralement les share class avec le plus petit ticket (et donc celles avec un TotalExpenseRatio élevées...) sont accessibles à partir de 100k€; je te parle d'un bête achat de résidence principale ou d'un LMNP en ville étudiante quoi, rien d'extravagant...

Le 22 avril 2023 à 19:03:28 :

Le 22 avril 2023 à 19:01:51 :

Le 22 avril 2023 à 18:59:06 :
J'en pense que ça n'a rien d'évident et qu'il vaut mieux tester tout cela sur Excel avec différentes hypothèses.

Aussi, je pense qu'il est très dangereux d'avoir une pensée dogmatique sur l'épargne et l'investissement en ordre général; j'entends par là que tu sembles très pro-action, qui est évidemment une classe d'actifs intéressante, mais que tu sembles chier sur l'immobilier, qui est pourtant une classe d'actifs très présente dans le patrimoine de la plupart des millionnaires et gens très friqués ("UHNWI" comme on aime le dire dans mon métier, bref.)

Ma réponse: La vérité est souvent dans la nuance, et c'est bien d'avoir les deux. L'énorme avantage de l'immobilier que n'ont pas les actions et fonds actions (ETF...), c'est que tu peux en acheter avec de l'argent que tu n'as pas encore, grâce au levier bancaire. Alors oui historiquement les marchés actions font du 7% par an, et historiquement l'immo (compliqué à juger comme ça car dépend trop de la zone géographique mais bon) c'est peut être du 4 / 5%; mais du 4 à 5% sur de l'argent que tu n'as pas encore avec un prêt à 2% d'intérêt bah c'est très très intéressant...

Sauf que tu oublies de dire que quand t'as pas de biff l'immobilier n'est pas accessible donc pour l'instant ne lui parle pas de millionnaires et l'immobilier, mais de profits

Bah bien sûr qque si, c'est même généralement plus accessible que de l'investissement financier...

Non

L'achat d'une résidence principale est une "épargne forcée", c'est bien plus simple d'être discipliné dans le remboursement d'un crédit immo que de s'astreindre à metttre x € tous les mois sur un PEA / CTO / AV ... C'est pour ça qu'en france t'as plus d'1 ménage sur deux qu'est proprio alors que t'as même pas 5% de la population qui détient des actions ou de la crypto.

Non ça n'a rien à voir, c'est parce que les gens ne connaissent juste pas ça et la mentalité française c'est la pierre

Je te parle pas de fonds de Real Estate où généralement les share class avec le plus petit ticket (et donc celles avec un TotalExpenseRatio élevées...) sont accessibles à partir de 100k€; je te parle d'un bête achat de résidence principale ou d'un LMNP en ville étudiante quoi, rien d'extravagant...

J'ai capté sauf que lui ce qu'il veut c'est du profit, c'est pas avec ces trucs qu'il va se retrouver à 1m5 dans 30 ans et c'est mentir que de lui dire le contraire

Après toi tu dois travailler que dans l'immo et rien toucher d'autre

PEA + Proprio.

Le 22 avril 2023 à 19:08:27 :
PEA + Proprio.

Comment je deviens proprio avec les prix d'aujourd'hui khey ? C'est du délire

Si je fais un crédit sur 25 ans c'est un non sens, le prix que ça me coûtera de mensualité que je pourrai plutôt mettre dans un PEA, qui lui sera très très bénéfique avec les intérêts composé