Bof. Ça casse vraiment la magie d'apprendre un morceau. C'est comme décomposer un plat d'un restaurant ou connaître le truc d'un tour de magie Tu vois chaque ingrédients indépendamment, tu vois les ficelles qui tiennent le tout, tu vois derrière le rideau et ça perd toute sa magie.
Le 13 février 2023 à 14:25:50 : Bof. Ça casse vraiment la magie d'apprendre un morceau. C'est comme décomposer un plat d'un restaurant ou connaître le truc d'un tour de magie Tu vois chaque ingrédients indépendamment, tu vois les ficelles qui tiennent le tout, tu vois derrière le rideau et ça perd toute sa magie.
Au début oui. Ensuite tu comprends le génie du compositeur, tu comprends qu'il te dépasse, tu le remercies. Tu ouvres un livre de chorals de Bach tu vas te retrouver à sourire toutes les 5 mesures devant la logique incroyable et l'intelligence des progressions harmoniques, la sublime répétition des voix etc. Non ?
Le 13 février 2023 à 14:25:50 : Bof. Ça casse vraiment la magie d'apprendre un morceau. C'est comme décomposer un plat d'un restaurant ou connaître le truc d'un tour de magie Tu vois chaque ingrédients indépendamment, tu vois les ficelles qui tiennent le tout, tu vois derrière le rideau et ça perd toute sa magie.
Au début oui. Ensuite tu comprends le génie du compositeur, tu comprends qu'il te dépasse, tu le remercies. Tu ouvres un livre de chorals de Bach tu vas te retrouver à sourire toutes les 5 mesures devant la logique incroyable et l'intelligence des progressions harmoniques, la sublime répétition des voix etc. Non ?
Non surtout Bach. C'est magique quand tu entends le résultat final. Mais quand tu le décomposes cest une purge et ça perd tout son charme.
Le 13 février 2023 à 14:25:50 : Bof. Ça casse vraiment la magie d'apprendre un morceau. C'est comme décomposer un plat d'un restaurant ou connaître le truc d'un tour de magie Tu vois chaque ingrédients indépendamment, tu vois les ficelles qui tiennent le tout, tu vois derrière le rideau et ça perd toute sa magie.
Au début oui. Ensuite tu comprends le génie du compositeur, tu comprends qu'il te dépasse, tu le remercies. Tu ouvres un livre de chorals de Bach tu vas te retrouver à sourire toutes les 5 mesures devant la logique incroyable et l'intelligence des progressions harmoniques, la sublime répétition des voix etc. Non ?
Non surtout Bach. C'est magique quand tu entends le résultat final. Mais quand tu le décomposes cest une purge et ça perd tout son charme.
Justement non, tu t'émerveilles dans Bach à chaque fois, ultra simple, ultra évident, ultra beau, ultra bien trouvéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
Bach, une purge quand tu décomposes ? Mais bordel c'est le contrairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
Voir une utilisation si simple et si efficace des principes de la tonalité c'est zinzinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
Les suites pour violoncelle et celles pour violon sont juste incroyable. Par exemple la sarabande de la 5ème suite pour violoncelle
Tu trouves ça nul part, l'harmonie est à peine sous-tendue et t'as l'impression d'entendre une oeuvre contemporainehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
Et même dans les oeuvres avec un schéma harmonique simple (I V I), avoir un cheminement harmonique simple ne veut pas dire chiant, en groshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
Il ne faut pas aimer la musique pour ne pas trouver le travail de détail intéressant. Même une étude classique est sympa dans le détailhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
T'as rien compris à ce que j'explique. Je te parle pas de décomposer la théorie.
Je te parle de décomposer pour apprendre a le jouer ahuri.
Je sais pas si tu joues d'un instrument mais j'ai l'impression que non. Quand tu joueras d'un instrument tu comprendras que quand tu apprends une morceau que tu juges "magique" quand tu as appris tout ce qui faisait la magie ça perd son charme.
C'est comme un magicien qui apprend un tour de magie, ça n'est plus magique pour lui vu qu'il connaît toutes les ficelles utilisées pour le résultat final.
Le 13 février 2023 à 15:11:40 : T'as rien compris à ce que j'explique. Je te parle pas de décomposer la théorie.
Je te parle de décomposer pour apprendre a le jouer ahuri.
Je sais pas si tu joues d'un instrument mais j'ai l'impression que non. Quand tu joueras d'un instrument tu comprendras que quand tu apprends une morceau que tu juges "magique" quand tu as appris tout ce qui faisait la magie ça perd son charme.
C'est comme un magicien qui apprend un tour de magie, ça n'est plus magique pour lui vu qu'il connaît toutes les ficelles utilisées pour le résultat final.
Décomposer veut dire quoi pour toi le non-musicien ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
Quand tu bosses réellement une pièce tu ne fait pas que du note à note bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
Tu dois comprendre ce que tu joues (la direction harmonique, la "fonction" des différents passages, leur place relative etc) afin de faire des choix. Je ne te parle pas du tout début du travail où tu fais du note à note car c'est trop compliquer à déchiffrer d'un seul coup ça c'est relativement chiant quelle que soit la musiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
Effectivement si ta vision d'une oeuvre c'est "ah c'est donc ces notes qui sonnent comme ça, bof finalement"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
Le 13 février 2023 à 14:25:50 : Bof. Ça casse vraiment la magie d'apprendre un morceau. C'est comme décomposer un plat d'un restaurant ou connaître le truc d'un tour de magie Tu vois chaque ingrédients indépendamment, tu vois les ficelles qui tiennent le tout, tu vois derrière le rideau et ça perd toute sa magie.
oui et non.
Y a de la lassitude et ça peut tuer la magie quand t'es vraiment le nez dedans. Mais une fois que tu finis le morceau putain, tu te sens indestructible, c'est encore un plaisir très différent que l'écoute seule ne permet pas.
Le 13 février 2023 à 14:25:50 : Bof. Ça casse vraiment la magie d'apprendre un morceau. C'est comme décomposer un plat d'un restaurant ou connaître le truc d'un tour de magie Tu vois chaque ingrédients indépendamment, tu vois les ficelles qui tiennent le tout, tu vois derrière le rideau et ça perd toute sa magie.
Et je rajouterai qu'y a aussi un plaisir sui generis au fait même de décomposer l'oeuvre, comme tu le dishttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/02/1484173541-cc-risitas596.pngquand je joue un morceau de Kapustin, et que je me focalise sur un ptit bout de main gauche, joué au ralenti et là je me dis "putain mais il est magnifique en fait ce segment de main gauche". Mais quand tu l'écoutes vitesse normale, tu t'en rends pas forcément compte car ça va vite et la main droite/mélodie couvre les harmonies de la main gauche, on y fait moins gaffe.
bref, y a des plaisirs intrinsèques à l'étude des grands morceaux, l'auteur a pas tort
Le 13 février 2023 à 15:11:40 : T'as rien compris à ce que j'explique. Je te parle pas de décomposer la théorie.
Je te parle de décomposer pour apprendre a le jouer ahuri.
Je sais pas si tu joues d'un instrument mais j'ai l'impression que non. Quand tu joueras d'un instrument tu comprendras que quand tu apprends une morceau que tu juges "magique" quand tu as appris tout ce qui faisait la magie ça perd son charme.
C'est comme un magicien qui apprend un tour de magie, ça n'est plus magique pour lui vu qu'il connaît toutes les ficelles utilisées pour le résultat final.
Décomposer veut dire quoi pour toi le non-musicien ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
Quand tu bosses réellement une pièce tu ne fait pas que du note à note bordelhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
Tu dois comprendre ce que tu joues (la direction harmonique, la "fonction" des différents passages, leur place relative etc) afin de faire des choix. Je ne te parle pas du tout début du travail où tu fais du note à note car c'est trop compliquer à déchiffrer d'un seul coup ça c'est relativement chiant quelle que soit la musiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
perso j'en suis là, le "note à note" (débutant), et rien que ça je trouve ça vraiment cool des fois y a des découvertes qui sont exclusives au fait de le jouer, plutôt que de l'écouter.
Le 13 février 2023 à 15:15:36 : Effectivement si ta vision d'une oeuvre c'est "ah c'est donc ces notes qui sonnent comme ça, bof finalement"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
Non mais par exemple t'écoutes un prélude de Chopin tu te dis wow incroyable cet enchaînement comment il fait pour me faire ressentir cette émotion
Puis tu l'apprends, pour ça tu le décomposes, note par note. Puis tu le maitrise et au final tu as compris le "truc" tu te dis "ah c'est juste ça" et au final quand tu réécoute tu te visualises jouer cet enchaînement et du coup tu le décomposes et ça a perdu son facteur "wow comment il a fait" parce que t'as compris la technique et ça ne fonctionne plus comme avant.
Après chacun est différent si ça te fait pas ça tant mieux pour toi
Ton premier lien m’a fait penser à des œuvres de Sainte-Colombe
Sinon, pour ma part, c’est bien plus excitant de traiter de la dialectique et du langage, plutôt que de la technique mécanique et de l’interprétation d’une nouvelle œuvre.
Mais je capte ton état d’esprit ; j’suis déjà passé par là.
Le 13 février 2023 à 15:15:36 : Effectivement si ta vision d'une oeuvre c'est "ah c'est donc ces notes qui sonnent comme ça, bof finalement"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/05/1486086059-bloggif-5893df69df5c1.png
Non mais par exemple t'écoutes un prélude de Chopin tu te dis wow incroyable cet enchaînement comment il fait pour me faire ressentir cette émotion
Puis tu l'apprends, pour ça tu le décomposes, note par note. Puis tu le maitrise et au final tu as compris le "truc" tu te dis "ah c'est juste ça" et au final quand tu réécoute tu te visualises jouer cet enchaînement et du coup tu le décomposes et ça a perdu son facteur "wow comment il a fait" parce que t'as compris la technique et ça ne fonctionne plus comme avant.
Après chacun est différent si ça te fait pas ça tant mieux pour toi
C'est bizarre clé.
je vois ce que tu veux dire, mais même un morceau que j'ai écouté 10000 fois + étudié + joué pendant des mois, je peux le réécouter avec la même féériehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.pngpeut-être que t'es à un stade de musique/d'étude tellement avancé que ça t'a désensibilisé ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506524542-ruth-perplexev2.png
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y a des découvertes qui sont exclusives au fait de le jouer, plutôt que de l'écouter.