[CHEATCODE] Comment dépasser la matrice ingesclave ?

Coucou les kheyous

Je suis en école d'ingénieur, dans la meilleure INSA (me trollez pas c'est pas si nul :') ), et je sais pas quoi faire de mon diplôme ensuite pour pas me retrouver ingesclave . Quand je vois que même une bonne partie des X/CS finissent ingésclave en ne sachant pas se vendre ou n'ayant pas d'ambition, et pire bien sur dans mon école moins prestigieuse, j'ai envie de viser la meilleure option

Alors il y a le m&a avec une école de co en un an, on gagne 3 fois le salaire de sortie d'un ingé, 2 fois celui d'un X et en 3 ans on gagne 15/20 ans de carrière easy (voire 40 ans selon les parcours, on accède à des postes qu'on aurait jamais eu en tant qu'ingé) ou 7/8 ans de carrière par rapport à un X, en pouvant partir et rejoindre la direction financière d'une grosse boite d'ingénieur.

Mais voilà ma spé est pas la meilleure mais elle quand même super intéressante, on fait de l'IA, beaucoup de maths et de stats, un peu de chimie, un peu de bio génèt (la bio j'en ferai pas mon boulot), on peut bosser aussi bien dans les Data science que dans l'info (en se vendant bien) que dans l'industrie pharmaceutique, alors me retrouver à faire 80h/semaine de powerpoint Excel, vba au mieux (pour l'élite des écoles de commerce ) c'est un peu frustrant. Et en même en ingé t'es vraiment ingésclave.

Des idées ?

Le 22 janvier 2023 à 08:15:32 :
Quand je vois que même une bonne partie des X/CS finissent ingésclave

Tu régales à nous placer au même niveau que l'X.

Niveau poste oui, niveau scolaire non, les Centrale sont sous formés niveau technique, c'est réputé comme un cursus quasi Business School une fois que t'y es entré. Je pense que des gars des Mines/ponts ou même de mon école peuvent vous exploser sur les sujets techniques car vous n'en faites plus. Par contre, oui, le niveau à l'entrée est bien meilleur et comparable à un X je pense (je dis niveau et pas sélectivité, car sur le papier l'insa est parmi les plus sélectives de l'ordre de 3% voire en autour de 1% pour les AD 3A selon les départements), et surtout les postes et débouchées sont sans équivalent à un mec qui vient de l'insalyon par exemple. vous avez mérité votre place.

Expat à Dubai ou aux US

Je suis moi même expat et je gagne 8k. C'est les taxes qui te bouffe en France

t'as fait quelle école, tu bosses dans quoi ?

Tu n'arriveras jamais à "laver" ton diplôme d'inge avec 1 an ou même 2 de top école de commerce.
Je le sais je suis passé par là, même type d'école, mêmes questions...tu ne passeras jamais le screening pour arriver en MnA, sauf piston ou étranger

Le conseil que je peux te filer, c'est de travailler à fond pour devenir bon dans ton domaine, à la pointe des technos, tu arriveras facilement à faire valoir ton expertise, et donc atteindre des salaires interessants trèq rapidement

Le 22 janvier 2023 à 08:30:48 :
Tu n'arriveras jamais à "laver" ton diplôme d'inge avec 1 an ou même 2 de top école de commerce.
Je le sais je suis passé par là, même type d'école, mêmes questions...tu ne passeras jamais le screening pour arriver en MnA, sauf piston ou étranger

Le conseil que je peux te filer, c'est de travailler à fond pour devenir bon dans ton domaine, à la pointe des technos, tu arriveras facilement à faire valoir ton expertise, et donc atteindre des salaires interessants trèq rapidement

Euh ? Comment dire...
Ils adorent les ingés en m&a plus que les mecs d'école de co (ingé + école de co j'entends)
BTG ou c'est comment ?

Beaucoup d'ingés finissent en m&a, c'est triste car ils savent faire bien mieux. Mais évidemment qu'en faisant ce qu'il faut ils passent le screening, pas plus difficilement qu'un gars d'école de co qui sait à peine dériver un produit ou coder du VBA pour les plus pointus (j'essaie d'être juste, certains dénigrent trop les écoles de co en disant qu'ils savent que faire des additions, je pense qu'ils ont eu un minimum quand même en prépa éco mais bon).

Je te laisse découvrir par tes propres experiences dans ce cas

En parlant de MnA on s'entend, tu peux en faire partout même sans diplome additionnel, mais tu ne seras clairement pas bien payé(car tu finiras dans un cabinet de merde)

Exactement pareil pour le conseil en stratégie, tu peux faire du consulting en stratégie en sortant d'une école B comme la tienne, mais par abus de langage, faire de la strat c'est passer par une MBB

Tu sembles ignorer à quel point la réalité du monde socio-professionnel est impitoyable. Les X finissent meilleurs ingesclaves que les autres parce qu'ils ont mieux réussi.

Maintenant si t'es pas déjà né dans une famille puissante tu vas galérer comme tout le monde à te faire une place.

Tu peux essayer de percer par la science avec un PhD dream, ou essayer de percer par l'argent avec un M&A (ou autre) dream, mais tu pars déjà mal avec le fait de n'avoir que l'INSA.

Je veux pas casser tes rêves mais faut être conscient de la difficulté de ton ambition dans un monde en crise.

Le 22 janvier 2023 à 08:50:01 :
Je te laisse découvrir par tes propres experiences dans ce cas

En parlant de MnA on s'entend, tu peux en faire partout même sans diplome additionnel, mais tu ne seras clairement pas bien payé(car tu finiras dans un cabinet de merde)

Exactement pareil pour le conseil en stratégie, tu peux faire du consulting en stratégie en sortant d'une école B comme la tienne, mais par abus de langage, faire de la strat c'est passer par une MBB

Pourquoi tant de rage ?
On a littéralement un réseau alumni de dizaines d'ingénieurs de mon école qui ont fait un Mspé HEC/EMlyon et qui font du M&A chez Deloitte, Lazard, Rotschild, JPMorgan...
Tout est possible, vraiment. C'est pas évident d'avoir les meilleurs banques ou boutiques mais déjà on est pas sur "tu passeras pas les screening", de deux même dans les meilleurs boutiques les ingés peuvent y accéder, même en venant d'une école d'ingénieur type Polytech, c'est toujours mieux qu'un gars qui n'a fait qu'école de co, vraiment. Des mecs avec un master même intègrent HEC ou ESCP et sont tout autant accueillis que des gars n'ayant que le master HEC.
ensuite, le rang B ne veut rien dire, des entreprises nous classent A+, parce qu'on est top 10, d'autres nous mettent C, d'autre B, les rangs n'ont rien d'officiel contrairement aux classement et les seuls rang officiels que j'ai trouvé (étudiant, Le Figaro etc) classait les 10 premières écoles en A+ dont INSA Lyon (ce qui me paraissait bizarre). Mais encore une fois ce n'est hors sujet puisque même des gens qui ont pas fait ingé passent le screening, alors le rang de ton école ils s'en foutent, tu montres juste ta haine.
Ce qui regardent c'est que t'ai fait une top école de co, en MSpé, en PGE ou Master peu importe et que t'ai fait deux stages ! Si tu rages tant d'avoir échoué sur les autres, remets toi en question t'as peut être pas fait ce qu'il fait, t'as pas fait de stage ou été mal conseillé ?

Le 22 janvier 2023 à 08:58:15 :
Tu sembles ignorer à quel point la réalité du monde socio-professionnel est impitoyable. Les X finissent meilleurs ingesclaves que les autres parce qu'ils ont mieux réussi.

Maintenant si t'es pas déjà né dans une famille puissante tu vas galérer comme tout le monde à te faire une place.

Tu peux essayer de percer par la science avec un PhD dream, ou essayer de percer par l'argent avec un M&A (ou autre) dream, mais tu pars déjà mal avec le fait de n'avoir que l'INSA.

Je veux pas casser tes rêves mais faut être conscient de la difficulté de ton ambition dans un monde en crise.

Ohlala cette haine "tu pars déjà mal"... Des gens plus matures sans troubles narcissiques pour parler sereinement sans exposer leur complexe d'infériorité ?

Le 22 janvier 2023 à 08:58:15 :
Tu sembles ignorer à quel point la réalité du monde socio-professionnel est impitoyable. Les X finissent meilleurs ingesclaves que les autres parce qu'ils ont mieux réussi.

Maintenant si t'es pas déjà né dans une famille puissante tu vas galérer comme tout le monde à te faire une place.

Tu peux essayer de percer par la science avec un PhD dream, ou essayer de percer par l'argent avec un M&A (ou autre) dream, mais tu pars déjà mal avec le fait de n'avoir que l'INSA.

Je veux pas casser tes rêves mais faut être conscient de la difficulté de ton ambition dans un monde en crise.

Je vais t'apprendre un truc mon petit, pour avoir l'INSA, tu galères, pour avoir ton diplôme d'ingénieur tu galères, pour avoir une école de co tu galères, pour avoir l'X tu galères, dans tous les cas les gens qui ont réussi ont galéré... Ton propos est non pertinent, les gens qui sont dans ces écoles, même à l'INSA, sont des gens conscient de la difficulté. Tu rentres pas la dedans gratuitement. Je cherche à discuter sans entrave narcissique d'autrui, simplement sur ce qui est possible. Les Jean Desco, dehors. ou alors bienvenus mais soyez pas arrogants à ce point.

Bordel votre seul ambition c’est l’argent..

Le 22 janvier 2023 à 08:50:01 :
Je te laisse découvrir par tes propres experiences dans ce cas

En parlant de MnA on s'entend, tu peux en faire partout même sans diplome additionnel, mais tu ne seras clairement pas bien payé(car tu finiras dans un cabinet de merde)

Exactement pareil pour le conseil en stratégie, tu peux faire du consulting en stratégie en sortant d'une école B comme la tienne, mais par abus de langage, faire de la strat c'est passer par une MBB

Les MBB dont tu parles viennent à nos rencontres de départs et paient pour nous vendre des postes de conseil en stratégie en sortie de diplômes... S'il vous plait, arrêtez votre condescendance, on considère la difficulté avec humilité et on se donne des objectifs ambitieux et on en chie pour les réussir. Ça c'est un bon mindset.
Votre mindset est la raison de votre échec et de votre haine patente. Pas les autres.

Le 22 janvier 2023 à 09:09:00 :
Bordel votre seul ambition c’est l’argent..

Pas que, mais avec des schlags ignorants comme les VDD, le débat est pourri par leur complexe, ils ne savent rien des possibles, ni de ce que je vois les autres de mon école faire, on vient à élaguer le propos de base qui est de choisir entre le m&a qui n'est qu'à visée pognon, et justement choisir un métier plus intéressant en lien avec les compétences que je développé qui paie autant sans être autant asservi

Va en Suisse, pays Anglo-Saxons, ou Nordiques

Mgeek, tu sembles ne pas être conscient de la réalité du monde du travail.
C'est bien d'avoir des étoiles plein les yeux, je te souhaite tout le succès mais redescend un peu et écoute les gens
Pour ta gouverne je ne suis pas desco et encore moins frustré, j'essaie simplement d'apporter de la réalité à ton propos(si c'est l'échelle du salaire qui permet de me faire gagner en légitimité : je gagne ~140k/an)
On était tous comme toi avant, sache-le
Au moins tu remarques déjà la douille du dream ingénieur, chose qu'une minorité seulement remarque, tu es sur la bonne voie

Le 22 janvier 2023 à 09:05:26 :

Le 22 janvier 2023 à 08:58:15 :
Tu sembles ignorer à quel point la réalité du monde socio-professionnel est impitoyable. Les X finissent meilleurs ingesclaves que les autres parce qu'ils ont mieux réussi.

Maintenant si t'es pas déjà né dans une famille puissante tu vas galérer comme tout le monde à te faire une place.

Tu peux essayer de percer par la science avec un PhD dream, ou essayer de percer par l'argent avec un M&A (ou autre) dream, mais tu pars déjà mal avec le fait de n'avoir que l'INSA.

Je veux pas casser tes rêves mais faut être conscient de la difficulté de ton ambition dans un monde en crise.

Ohlala cette haine "tu pars déjà mal"... Des gens plus matures sans troubles narcissiques pour parler sereinement sans exposer leur complexe d'infériorité ?

Je ne comprends pas pourquoi tu parles de complexe d'infériorité. Mais bon on t'aura prévenu, ready ou pas la redpill du diplômé touche tout le monde.