Les zemmouristes, faut m'expliquer un truc sur le solde migratoire

Zemmour avance le chiffre de 400 000 entrées par an sur le territoire, le tout sans compter les clandestins. (Source Débat BFMTV contre Mélenchon).
Donc rien que l'immigration représenterait un gain de population de 400 000 personnes sur le territoire chaque année, les immigrés légaux (dont parle ici Zemmour) étant recensés.

Or, quand je regarde l'évolution de la population française depuis 2010 par exemple, on passe de 65 à 67 millions d'habitants en 12 ans.
Sur 12 ans, on aurait donc quasiment 5 millions d'immigrés entrés sur le territoire (400 000 x 12 = 4,8 millions), et ça sans compter qu'une partie de ces immigrés installés en France ont certainement eu des enfants pendant ces 12 années.

Mathématiquement, si on a sur une même période 5 millions d'immigrés entrants mais une population qui n'augmente que de 2 millions d'habitants recensés, alors où sont passés les 3 millions restants ? Soit les comptes ne sont pas bons, soit ça veut dire qu'il y a eu des millions de français qui sont décédés (600 000 par an donc environ 7 millions en 12 ans) sans que la population ne soit renouvelée, donc ça veut dire que les français blancs ne font quasiment plus de gosses. On aurait donc une perte nette de population de 3 millions de personnes en 12 ans, c'est énorme.

Donc, si Zemmour a bon sur ses chiffres, c'est forcément que la natalité des français blancs est à zéro. Dans ce cas, pourquoi vous nous emmerdez avec le grand remplacement si, de toutes façons, le peuple français est voué à disparaître du simple fait de sa natalité inexistante ?

La natalité autochtone monterait sans le dumping social orchestré par le grand capital avec la complicité de la gauche

Dénoncé par Marx et Marchais:

Le patronat :

Le 20 janvier 2023 à 11:39:41 :
La natalité autochtone monterait sans le dumping social orchestré par le grand capital avec la complicité de la gauche

Dénoncé par Marx et Marchais:

https://www.marxists.org/francais/marx/works/00/kug/km_kug_18710618.htm

Le patronat :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/06/29/sans-eux-je-ferme-boutique-de-paris-au-pays-basque-des-patrons-plaident-pour-la-regularisation-des-travailleurs-sans-papiers_6132439_3224.html
"L'accueil des migrants est une opportunité pour notre pays"
Pierre GATTAZ, ex-patron du MEDEF
"Restons un pays ouvert, qui accueille de nouvelles cultures et tire un profit du métissage"
Laurence Parisot, ex-patronne du MEDEF

Ce n'est pas le sujet du topic. Nous parlons chiffres.
D'ailleurs, ce n'est pas parce que le capital profite de l'immigration dans un système capitaliste que cette dernière est à rejeter dans un système socialiste ou communiste.

Le 20 janvier 2023 à 11:42:18 Objectif_Paz_3 a écrit :

Le 20 janvier 2023 à 11:39:41 :
La natalité autochtone monterait sans le dumping social orchestré par le grand capital avec la complicité de la gauche

Dénoncé par Marx et Marchais:

https://www.marxists.org/francais/marx/works/00/kug/km_kug_18710618.htm

Le patronat :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/06/29/sans-eux-je-ferme-boutique-de-paris-au-pays-basque-des-patrons-plaident-pour-la-regularisation-des-travailleurs-sans-papiers_6132439_3224.html
"L'accueil des migrants est une opportunité pour notre pays"
Pierre GATTAZ, ex-patron du MEDEF
"Restons un pays ouvert, qui accueille de nouvelles cultures et tire un profit du métissage"
Laurence Parisot, ex-patronne du MEDEF

Ce n'est pas le sujet du topic. Nous parlons chiffres.
D'ailleurs, ce n'est pas parce que le capital profite de l'immigration dans un système capitaliste que cette dernière est à rejeter dans un système socialiste ou communiste.

L'immigration est nécessaire quand il y a moins de 5% de chomage, pour conserver une rotation de l'emploi

Au dessus c'est du dumping social propagandé par les élites

Le 20 janvier 2023 à 11:44:18 :

Le 20 janvier 2023 à 11:42:18 Objectif_Paz_3 a écrit :

Le 20 janvier 2023 à 11:39:41 :
La natalité autochtone monterait sans le dumping social orchestré par le grand capital avec la complicité de la gauche

Dénoncé par Marx et Marchais:

https://www.marxists.org/francais/marx/works/00/kug/km_kug_18710618.htm

Le patronat :

https://www.lemonde.fr/societe/article/2022/06/29/sans-eux-je-ferme-boutique-de-paris-au-pays-basque-des-patrons-plaident-pour-la-regularisation-des-travailleurs-sans-papiers_6132439_3224.html
"L'accueil des migrants est une opportunité pour notre pays"
Pierre GATTAZ, ex-patron du MEDEF
"Restons un pays ouvert, qui accueille de nouvelles cultures et tire un profit du métissage"
Laurence Parisot, ex-patronne du MEDEF

Ce n'est pas le sujet du topic. Nous parlons chiffres.
D'ailleurs, ce n'est pas parce que le capital profite de l'immigration dans un système capitaliste que cette dernière est à rejeter dans un système socialiste ou communiste.

L'immigration est nécessaire quand il y a moins de 5% de chomage, pour conserver une rotation de l'emploi

Au dessus c'est du dumping social propagandé par les élites

Y a t-il des travaux scientifiques d'économistes sur la question ? Je n'ai jamais entendu parler d'un consensus en sciences économiques sur ce seuil de 5%.

Zemmour mentirait alors ?

Le 20 janvier 2023 à 11:36:41 :
Zemmour avance le chiffre de 400 000 entrées par an sur le territoire, le tout sans compter les clandestins. (Source Débat BFMTV contre Mélenchon).
Donc rien que l'immigration représenterait un gain de population de 400 000 personnes sur le territoire chaque année, les immigrés légaux (dont parle ici Zemmour) étant recensés.

Or, quand je regarde l'évolution de la population française depuis 2010 par exemple, on passe de 65 à 67 millions d'habitants en 12 ans.
Sur 12 ans, on aurait donc quasiment 5 millions d'immigrés entrés sur le territoire (400 000 x 12 = 4,8 millions), et ça sans compter qu'une partie de ces immigrés installés en France ont certainement eu des enfants pendant ces 12 années.

Mathématiquement, si on a sur une même période 5 millions d'immigrés entrants mais une population qui n'augmente que de 2 millions d'habitants recensés, alors où sont passés les 3 millions restants ? Soit les comptes ne sont pas bons, soit ça veut dire qu'il y a eu des millions de français qui sont décédés (600 000 par an donc environ 7 millions en 12 ans) sans que la population ne soit renouvelée, donc ça veut dire que les français blancs ne font quasiment plus de gosses. On aurait donc une perte nette de population de 3 millions de personnes en 12 ans, c'est énorme.

Donc, si Zemmour a bon sur ses chiffres, c'est forcément que la natalité des français blancs est à zéro. Dans ce cas, pourquoi vous nous emmerdez avec le grand remplacement si, de toutes façons, le peuple français est voué à disparaître du simple fait de sa natalité inexistante ?

67 millions c'est sans les clandestinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

Ensuite tu soustrais tout les gens qui ont fuis le payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Tu retranches les morts, sans l'immigration la France est sous le seuil de remplacementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Ensuite le chiffre de 400 000 est celui actuel pas celui moyen sur 12 ans, ça empire de plus en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Et là normalement tu commences à retomber sur tes patteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

Les 400k n'ont jamais été contestés par personne, les chiffres qu'il a présentés pendant la présidentielle étaient en béton armé

Le 20 janvier 2023 à 11:47:01 :

Le 20 janvier 2023 à 11:36:41 :
Zemmour avance le chiffre de 400 000 entrées par an sur le territoire, le tout sans compter les clandestins. (Source Débat BFMTV contre Mélenchon).
Donc rien que l'immigration représenterait un gain de population de 400 000 personnes sur le territoire chaque année, les immigrés légaux (dont parle ici Zemmour) étant recensés.

Or, quand je regarde l'évolution de la population française depuis 2010 par exemple, on passe de 65 à 67 millions d'habitants en 12 ans.
Sur 12 ans, on aurait donc quasiment 5 millions d'immigrés entrés sur le territoire (400 000 x 12 = 4,8 millions), et ça sans compter qu'une partie de ces immigrés installés en France ont certainement eu des enfants pendant ces 12 années.

Mathématiquement, si on a sur une même période 5 millions d'immigrés entrants mais une population qui n'augmente que de 2 millions d'habitants recensés, alors où sont passés les 3 millions restants ? Soit les comptes ne sont pas bons, soit ça veut dire qu'il y a eu des millions de français qui sont décédés (600 000 par an donc environ 7 millions en 12 ans) sans que la population ne soit renouvelée, donc ça veut dire que les français blancs ne font quasiment plus de gosses. On aurait donc une perte nette de population de 3 millions de personnes en 12 ans, c'est énorme.

Donc, si Zemmour a bon sur ses chiffres, c'est forcément que la natalité des français blancs est à zéro. Dans ce cas, pourquoi vous nous emmerdez avec le grand remplacement si, de toutes façons, le peuple français est voué à disparaître du simple fait de sa natalité inexistante ?

67 millions c'est sans les clandestinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

Ensuite tu soustrais tout les gens qui ont fuis le payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Tu retranches les morts, sans l'immigration la France est sous le seuil de remplacementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Ensuite le chiffre de 400 000 est celui actuel pas celui moyen sur 12 ans, ça empire de plus en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Et là normalement tu commences à retomber sur tes patteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

Sauf que :
- Les clandestins ne sont justement pas recensés, donc rien à voir avec les chiffres officiels (Zemmour parle ici de l'immigration légale donc recensée.
- Les gens qui quittent le pays chaque année ne sont pas plus de 150 000 par an https://www.insee.fr/fr/statistiques/4176348#graphique-figure1_radio2
- Le nombre d'entrées est stable depuis 10 ans, ils varient peu.

D'ailleurs, dans 1/3 des cas ce sont des séjours courts pour lesquels partent les français à l'étranger, et parmi les 2/3 restants, certains reviennent après plus de 10 ans. Sachant que ce chiffre comprend 100 000 étudiants français partant en erasmus.
https://www.vie-publique.fr/en-bref/278154-francais-de-letranger-une-tendance-la-hausse-confirmee

D'ailleurs, selon ma source : "Le taux d'émigration en France reste cependant très en retrait par rapport à la moyenne des pays de l'OCDE."

L'op qui se fait recadrer dès le premier message : "non mais c'est pas le sujet, je veux parler chiffre" aya.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Le 20 janvier 2023 à 11:53:55 :
L'op qui se fait regarder dès le premier message : "non mais c'est pas le sujet, je veux parler chiffre" aya.https://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Ben oui ahurin Je parle de la logique des chiffres et lui se met à me parler des bienfaits ou non de l'immigration. Là je parle mathématiques, pas politique

https://programme.ericzemmour.fr/immigration

Au pire l'auteur explique nous en quoi les chiffres sont faux ?
277 000 titres de séjour + 75 000 déboutés du droit d'asile sachant que 90% restent
Tu es à 350k au titre de l'immigration légale selon les chiffres officiels
Maintenant si ces chiffres officiels te paraissent fantaisistes, tu t'appuies sur quoi pour le dire ?

Le 20 janvier 2023 à 11:51:02 :

Le 20 janvier 2023 à 11:47:01 :

Le 20 janvier 2023 à 11:36:41 :
Zemmour avance le chiffre de 400 000 entrées par an sur le territoire, le tout sans compter les clandestins. (Source Débat BFMTV contre Mélenchon).
Donc rien que l'immigration représenterait un gain de population de 400 000 personnes sur le territoire chaque année, les immigrés légaux (dont parle ici Zemmour) étant recensés.

Or, quand je regarde l'évolution de la population française depuis 2010 par exemple, on passe de 65 à 67 millions d'habitants en 12 ans.
Sur 12 ans, on aurait donc quasiment 5 millions d'immigrés entrés sur le territoire (400 000 x 12 = 4,8 millions), et ça sans compter qu'une partie de ces immigrés installés en France ont certainement eu des enfants pendant ces 12 années.

Mathématiquement, si on a sur une même période 5 millions d'immigrés entrants mais une population qui n'augmente que de 2 millions d'habitants recensés, alors où sont passés les 3 millions restants ? Soit les comptes ne sont pas bons, soit ça veut dire qu'il y a eu des millions de français qui sont décédés (600 000 par an donc environ 7 millions en 12 ans) sans que la population ne soit renouvelée, donc ça veut dire que les français blancs ne font quasiment plus de gosses. On aurait donc une perte nette de population de 3 millions de personnes en 12 ans, c'est énorme.

Donc, si Zemmour a bon sur ses chiffres, c'est forcément que la natalité des français blancs est à zéro. Dans ce cas, pourquoi vous nous emmerdez avec le grand remplacement si, de toutes façons, le peuple français est voué à disparaître du simple fait de sa natalité inexistante ?

67 millions c'est sans les clandestinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

Ensuite tu soustrais tout les gens qui ont fuis le payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Tu retranches les morts, sans l'immigration la France est sous le seuil de remplacementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Ensuite le chiffre de 400 000 est celui actuel pas celui moyen sur 12 ans, ça empire de plus en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Et là normalement tu commences à retomber sur tes patteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

Sauf que :
- Les clandestins ne sont justement pas recensés, donc rien à voir avec les chiffres officiels (Zemmour parle ici de l'immigration légale donc recensée.
- Les gens qui quittent le pays chaque année ne sont pas plus de 150 000 par an https://www.insee.fr/fr/statistiques/4176348#graphique-figure1_radio2
- Le nombre d'entrées est stable depuis 10 ans, ils varient peu.

400 000 c'est avec les clandestins, sans on est plutôt sur 250 000https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

Il s'est peut-être trompé pendant une interview qui sait, la vrai question c'est pourquoi tu te poses ce genre de questions, 250k, 400k peu importe quand t'as 10% de chômage et une criminalité délirante chez certains immigrés c'est toujours trophttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488387951-zemmour-lol.png

Certains métèques s'en vont.
Beaucoup de Français / Européens s'expatrient.

[11:56:12] <Renard_banni_43>

Le 20 janvier 2023 à 11:51:02 :

Le 20 janvier 2023 à 11:47:01 :

Le 20 janvier 2023 à 11:36:41 :
Zemmour avance le chiffre de 400 000 entrées par an sur le territoire, le tout sans compter les clandestins. (Source Débat BFMTV contre Mélenchon).
Donc rien que l'immigration représenterait un gain de population de 400 000 personnes sur le territoire chaque année, les immigrés légaux (dont parle ici Zemmour) étant recensés.

Or, quand je regarde l'évolution de la population française depuis 2010 par exemple, on passe de 65 à 67 millions d'habitants en 12 ans.
Sur 12 ans, on aurait donc quasiment 5 millions d'immigrés entrés sur le territoire (400 000 x 12 = 4,8 millions), et ça sans compter qu'une partie de ces immigrés installés en France ont certainement eu des enfants pendant ces 12 années.

Mathématiquement, si on a sur une même période 5 millions d'immigrés entrants mais une population qui n'augmente que de 2 millions d'habitants recensés, alors où sont passés les 3 millions restants ? Soit les comptes ne sont pas bons, soit ça veut dire qu'il y a eu des millions de français qui sont décédés (600 000 par an donc environ 7 millions en 12 ans) sans que la population ne soit renouvelée, donc ça veut dire que les français blancs ne font quasiment plus de gosses. On aurait donc une perte nette de population de 3 millions de personnes en 12 ans, c'est énorme.

Donc, si Zemmour a bon sur ses chiffres, c'est forcément que la natalité des français blancs est à zéro. Dans ce cas, pourquoi vous nous emmerdez avec le grand remplacement si, de toutes façons, le peuple français est voué à disparaître du simple fait de sa natalité inexistante ?

67 millions c'est sans les clandestinshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

Ensuite tu soustrais tout les gens qui ont fuis le payshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/4/1663852709-golemabasourdi.png

Tu retranches les morts, sans l'immigration la France est sous le seuil de remplacementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Ensuite le chiffre de 400 000 est celui actuel pas celui moyen sur 12 ans, ça empire de plus en plushttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/04/4/1611841177-ahiahiahi.png

Et là normalement tu commences à retomber sur tes patteshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496491923-jesusperplex2.png

Sauf que :
- Les clandestins ne sont justement pas recensés, donc rien à voir avec les chiffres officiels (Zemmour parle ici de l'immigration légale donc recensée.
- Les gens qui quittent le pays chaque année ne sont pas plus de 150 000 par an https://www.insee.fr/fr/statistiques/4176348#graphique-figure1_radio2
- Le nombre d'entrées est stable depuis 10 ans, ils varient peu.

400 000 c'est avec les clandestins, sans on est plutôt sur 250 000https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491572376-img-0024.png

Il s'est peut-être trompé pendant une interview qui sait, la vrai question c'est pourquoi tu te poses ce genre de questions, 250k, 400k peu importe quand t'as 10% de chômage et une criminalité délirante chez certains immigrés c'est toujours trophttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488387951-zemmour-lol.png

Non sans les clandestins c'est 350

Le 20 janvier 2023 à 11:54:47 :
https://programme.ericzemmour.fr/immigration

Au pire l'auteur explique nous en quoi les chiffres sont faux ?
277 000 titres de séjour + 75 000 déboutés du droit d'asile sachant que 90% restent
Tu es à 350k au titre de l'immigration légale selon les chiffres officiels
Maintenant si ces chiffres officiels te paraissent fantaisistes, tu t'appuies sur quoi pour le dire ?

Fauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/5/1674212266-image.png
https://www.observationsociete.fr/population/immigres-et-etrangers/evolution-solde-migratoire/
Le solde migratoire est le résultat d’un ensemble de flux d’entrées et de sorties du territoire. Chaque année, des Français et des étrangers viennent s’établir sur le sol national ou le quittent. Les chiffres sont approximatifs, car on connaît relativement bien les entrées légales, mais on ne sait pas grand-chose des départs. L’Insee estime qu’en 2020, 215 000 immigrés se sont installés dans l’Hexagone, mais 46 000 sont repartis, d’où un solde de 170 000. En même temps, 100 000 non-immigrés sont partis vivre à l’étranger, mais 68 000 sont rentrés, soit un solde négatif pour notre pays de 30 000 personnes environ. La somme de ces flux d’entrée et de sortie donne un solde migratoire net de 140 000 en 2020 si l’on prend les données pour la France entière2.

Ils tombent à 170 000 immigrés légaux en terme de solde (entrées - départs d'immigrés), loin des 400 000 de Zemmour

Les autochtones sont conditionnés à ne pas avoir d'enfant + bcp s'expatrient à juste titrehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

Si on menait une politique nataliste, et on gardait les autochtones la population de souche se reproduirait largementhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/24/6/1655577587-ahi-triangle-clopent.png

[12:00:15] <Objectif_Paz_3>

Le 20 janvier 2023 à 11:54:47 :
https://programme.ericzemmour.fr/immigration

Au pire l'auteur explique nous en quoi les chiffres sont faux ?
277 000 titres de séjour + 75 000 déboutés du droit d'asile sachant que 90% restent
Tu es à 350k au titre de l'immigration légale selon les chiffres officiels
Maintenant si ces chiffres officiels te paraissent fantaisistes, tu t'appuies sur quoi pour le dire ?

Fauxhttps://image.noelshack.com/fichiers/2023/03/5/1674212266-image.png
https://www.observationsociete.fr/population/immigres-et-etrangers/evolution-solde-migratoire/
Le solde migratoire est le résultat d’un ensemble de flux d’entrées et de sorties du territoire. Chaque année, des Français et des étrangers viennent s’établir sur le sol national ou le quittent. Les chiffres sont approximatifs, car on connaît relativement bien les entrées légales, mais on ne sait pas grand-chose des départs. L’Insee estime qu’en 2020, 215 000 immigrés se sont installés dans l’Hexagone, mais 46 000 sont repartis, d’où un solde de 170 000. En même temps, 100 000 non-immigrés sont partis vivre à l’étranger, mais 68 000 sont rentrés, soit un solde négatif pour notre pays de 30 000 personnes environ. La somme de ces flux d’entrée et de sortie donne un solde migratoire net de 140 000 en 2020 si l’on prend les données pour la France entière2.

Ils tombent à 170 000 immigrés légaux en terme de solde (entrées - départs d'immigrés), loin des 400 000 de Zemmour

OK mais pourquoi tu me parles du solde ?
Dans mon lien tu as la source des 277k + 75k sur les arrivées
Pourquoi ces chiffres seraient faux selon toi ?

En parlant du solde tu noies le poisson, c'est un truc à la Hervé le bras ça.

Parlons uniquement des entrées. Tu as quoi comme éléments pour dire que le chiffre de ces entrées est faux ?