Jeanne d'Arc était-elle folle ou malade mental ?

Quel est l'état mental d'une personne sujette à des hallucinations visuelles et auditives, selon vous ?

D'aucuns voyaient en elle, à l'époque, le modeste instrument de la Providence Divine (aujourd'hui encore, pour certains). Mais ce serait oublier qu'elle provient d'une époque où les frontières entre le réel et la fiction n'étaient que piètrement établies, marquée par une présence forte de croyances et de pensées hautement superstitieuses, venant fausser la perception de la réalité.

Aujourd'hui, nous ne souffrons plus de ces biais. En tant que cartésiens radicaux, nous avons pour nous la démarche scientifique, basée sur la rationalité.

Du coup, Jeanne était-elle folle ?

Aujourd'hui elle serait sur Youtube à parler de ses systèmes polyfragmentés et une de ses personnalités aurait un Onlyfan.

Le 15 janvier 2023 à 16:19:14 :
Aujourd'hui elle serait sur Youtube à parler de ses systèmes polyfragmentés et une de ses personnalités aurait un Onlyfan.

J'avoue

Elle serait sûrement à présenter l'un de ses alters

Elles étaient parfaitement saine d'esprit

Elle était Française

Elle est sainte et héroïne de la nation, respecte-la

D’accord mais est ce que les femmes aiment le corps des hommes ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png

Personnage fictif

Le 15 janvier 2023 à 16:21:56 :
Elle est sainte et héroïne de la nation, respecte-la

Absolument pas.

Charles VII aurait fini par gagner, tôt ou tard. Même si Orléans était tombé aux Anglais, ceux-ci se seraient ensuite heurtés à cette puissante frontière naturelle qu'était la Loire et qui mettait le roi Charles à l'abri de tout déploiement de puissance Anglais.

Au niveau politique, l'autorité de Charles VII était déjà puissamment assise dans les terres qu'il contrôlait. La présence à Poitiers d'un Parlement et d'une Chambre des Comptes lui permettaient aisément de mettre à profit ses desseins politiques et militaires contre l'armée de Henry VI. De surcroît, le recours aux mutations monétaires, certes impopulaires mais nécessaires, lui permettaient de financer ses armées. Charles VII prend également soin de rogner les prérogatives des assemblées locales, réduites désormais à subir l'autorité de leur roi qui seul décide du montant de l'impôt.
Du point de vue fiscal, l'instauration d'un impôt direct régulier sur la fortune lui permet de soutenir l'effort de guerre et de financer l'armée permanente qu'il vient de créer à l'issue des grandes ordonnances dans les années 1440.
Du point de vue militaire, il jouit de la puissante artillerie dont lui font part le génie des frères Bureau, face à quoi les archers Anglais, autrefois si décisifs à Crécy et Azincourt, s'avèrent inefficaces. Les seigneurs, quant à eux, sont pratiquement inexistant, laminés par les flèches Anglaises lors de la terrible hécatombe de Azincourt. Et c'est ce qui permet justement à Charles de réformer l'armée et de quitter définitivement le modèle féodal.
Du point de vue diplomatique, Charles VII parvient à s'attacher le soutien du puissant duc de Bourgogne, dont le retournement de veste sera fatal aux desseins Anglais. Ceux-ci, persuadés d'une possibilité de victoire au lendemain du traité d'Arras, passent pourtant sur la défensive devant la foudroyante avancée de Charles VII et voient les portions de terres qu'ils contrôlent continuellement s'amoindrir.

Le 15 janvier 2023 à 16:21:04 :
Elles étaient parfaitement saine d'esprit

J'en doute.

Le 15 janvier 2023 à 16:23:24 :

Le 15 janvier 2023 à 16:21:56 :
Elle est sainte et héroïne de la nation, respecte-la

Absolument pas.

Charles VII aurait fini par gagner, tôt ou tard. Même si Orléans était tombé aux Anglais, ceux-ci se seraient ensuite heurtés à cette puissante frontière naturelle qu'était la Loire et qui mettait le roi Charles à l'abri de tout déploiement de puissance Anglais.

Au niveau politique, l'autorité de Charles VII était déjà puissamment assise dans les terres qu'il contrôlait. La présence à Poitiers d'un Parlement et d'une Chambre des Comptes lui permettaient aisément de mettre à profit ses desseins politiques et militaires contre l'armée de Henry VI. De surcroît, le recours aux mutations monétaires, certes impopulaires mais nécessaires, lui permettaient de financer ses armées. Charles VII prend également soin de rogner les prérogatives des assemblées locales, réduites désormais à subir l'autorité de leur roi qui seul décide du montant de l'impôt.
Du point de vue fiscal, l'instauration d'un impôt direct régulier sur la fortune lui permet de soutenir l'effort de guerre et de financer l'armée permanente qu'il vient de créer à l'issue des grandes ordonnances dans les années 1440.
Du point de vue militaire, il jouit de la puissante artillerie dont lui font part le génie des frères Bureau, face à quoi les archers Anglais, autrefois si décisifs à Crécy et Azincourt, s'avèrent inefficaces. Les seigneurs, quant à eux, sont pratiquement inexistant, laminés par les flèches Anglaises lors de la terrible hécatombe de Azincourt. Et c'est ce qui permet justement à Charles de réformer l'armée et de quitter définitivement le modèle féodal.
Du point de vue diplomatique, Charles VII parvient à s'attacher le soutien du puissant duc de Bourgogne, dont le retournement de veste sera fatal aux desseins Anglais. Ceux-ci, persuadés d'une possibilité de victoire au lendemain du traité d'Arras, passent pourtant sur la défensive devant la foudroyante avancée de Charles VII et voient les portions de terres qu'ils contrôlent continuellement s'amoindrir.

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1194128088

Complétement zinzin la dame

Si elle souffrait d'une psychose mystique, elle n'aurait pas pu s'adapter à la société

Je pense que c'était une mystique comme il en existe tant, qui pensent avoir un don spécial et qu'elles sont venues au monde pour accomplir une mission

Le 15 janvier 2023 à 16:25:23 :

Le 15 janvier 2023 à 16:23:24 :

Le 15 janvier 2023 à 16:21:56 :
Elle est sainte et héroïne de la nation, respecte-la

Absolument pas.

Charles VII aurait fini par gagner, tôt ou tard. Même si Orléans était tombé aux Anglais, ceux-ci se seraient ensuite heurtés à cette puissante frontière naturelle qu'était la Loire et qui mettait le roi Charles à l'abri de tout déploiement de puissance Anglais.

Au niveau politique, l'autorité de Charles VII était déjà puissamment assise dans les terres qu'il contrôlait. La présence à Poitiers d'un Parlement et d'une Chambre des Comptes lui permettaient aisément de mettre à profit ses desseins politiques et militaires contre l'armée de Henry VI. De surcroît, le recours aux mutations monétaires, certes impopulaires mais nécessaires, lui permettaient de financer ses armées. Charles VII prend également soin de rogner les prérogatives des assemblées locales, réduites désormais à subir l'autorité de leur roi qui seul décide du montant de l'impôt.
Du point de vue fiscal, l'instauration d'un impôt direct régulier sur la fortune lui permet de soutenir l'effort de guerre et de financer l'armée permanente qu'il vient de créer à l'issue des grandes ordonnances dans les années 1440.
Du point de vue militaire, il jouit de la puissante artillerie dont lui font part le génie des frères Bureau, face à quoi les archers Anglais, autrefois si décisifs à Crécy et Azincourt, s'avèrent inefficaces. Les seigneurs, quant à eux, sont pratiquement inexistant, laminés par les flèches Anglaises lors de la terrible hécatombe de Azincourt. Et c'est ce qui permet justement à Charles de réformer l'armée et de quitter définitivement le modèle féodal.
Du point de vue diplomatique, Charles VII parvient à s'attacher le soutien du puissant duc de Bourgogne, dont le retournement de veste sera fatal aux desseins Anglais. Ceux-ci, persuadés d'une possibilité de victoire au lendemain du traité d'Arras, passent pourtant sur la défensive devant la foudroyante avancée de Charles VII et voient les portions de terres qu'ils contrôlent continuellement s'amoindrir.

https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1194128088

Bah oui, le pavé est de moi.

Je le ressors à chaque fois lorsque quelqu'un prétend que Jeanne a sauvé la France. La figure de Jeanne, telle que présentée aujourd'hui, n'est rien de plus qu'une fabrication destinée à satisfaire le roman national. Du point de vue de l'exactitude historique, l'apport de Jeanne dans la victoire contre les Anglais était complètement insignifiant.

Le 15 janvier 2023 à 16:23:24 :

Le 15 janvier 2023 à 16:21:56 :
Elle est sainte et héroïne de la nation, respecte-la

Absolument pas.

Charles VII aurait fini par gagner, tôt ou tard. Même si Orléans était tombé aux Anglais, ceux-ci se seraient ensuite heurtés à cette puissante frontière naturelle qu'était la Loire et qui mettait le roi Charles à l'abri de tout déploiement de puissance Anglais.

Au niveau politique, l'autorité de Charles VII était déjà puissamment assise dans les terres qu'il contrôlait. La présence à Poitiers d'un Parlement et d'une Chambre des Comptes lui permettaient aisément de mettre à profit ses desseins politiques et militaires contre l'armée de Henry VI. De surcroît, le recours aux mutations monétaires, certes impopulaires mais nécessaires, lui permettaient de financer ses armées. Charles VII prend également soin de rogner les prérogatives des assemblées locales, réduites désormais à subir l'autorité de leur roi qui seul décide du montant de l'impôt.
Du point de vue fiscal, l'instauration d'un impôt direct régulier sur la fortune lui permet de soutenir l'effort de guerre et de financer l'armée permanente qu'il vient de créer à l'issue des grandes ordonnances dans les années 1440.
Du point de vue militaire, il jouit de la puissante artillerie dont lui font part le génie des frères Bureau, face à quoi les archers Anglais, autrefois si décisifs à Crécy et Azincourt, s'avèrent inefficaces. Les seigneurs, quant à eux, sont pratiquement inexistant, laminés par les flèches Anglaises lors de la terrible hécatombe de Azincourt. Et c'est ce qui permet justement à Charles de réformer l'armée et de quitter définitivement le modèle féodal.
Du point de vue diplomatique, Charles VII parvient à s'attacher le soutien du puissant duc de Bourgogne, dont le retournement de veste sera fatal aux desseins Anglais. Ceux-ci, persuadés d'une possibilité de victoire au lendemain du traité d'Arras, passent pourtant sur la défensive devant la foudroyante avancée de Charles VII et voient les portions de terres qu'ils contrôlent continuellement s'amoindrir.

Même si c'était le cas (admettons), ça n'enlève rien à ses exploits militaire qui tient du MIRACLE pour une fille de 17ans
Exploit assez miraculeux pour que les autorités anglaise déclare Jeanne d'Arc hérétiques pour avoir l'excuse de continuer leur guerre

+ les fameuses frontières naturelle, comme si il n'y en avait pas déjà que les anglais ont pu traversé

Non. Notre seigneur lui parlait vraiment.

Le 15 janvier 2023 à 16:31:36 :

Le 15 janvier 2023 à 16:23:24 :

Le 15 janvier 2023 à 16:21:56 :
Elle est sainte et héroïne de la nation, respecte-la

Absolument pas.

Charles VII aurait fini par gagner, tôt ou tard. Même si Orléans était tombé aux Anglais, ceux-ci se seraient ensuite heurtés à cette puissante frontière naturelle qu'était la Loire et qui mettait le roi Charles à l'abri de tout déploiement de puissance Anglais.

Au niveau politique, l'autorité de Charles VII était déjà puissamment assise dans les terres qu'il contrôlait. La présence à Poitiers d'un Parlement et d'une Chambre des Comptes lui permettaient aisément de mettre à profit ses desseins politiques et militaires contre l'armée de Henry VI. De surcroît, le recours aux mutations monétaires, certes impopulaires mais nécessaires, lui permettaient de financer ses armées. Charles VII prend également soin de rogner les prérogatives des assemblées locales, réduites désormais à subir l'autorité de leur roi qui seul décide du montant de l'impôt.
Du point de vue fiscal, l'instauration d'un impôt direct régulier sur la fortune lui permet de soutenir l'effort de guerre et de financer l'armée permanente qu'il vient de créer à l'issue des grandes ordonnances dans les années 1440.
Du point de vue militaire, il jouit de la puissante artillerie dont lui font part le génie des frères Bureau, face à quoi les archers Anglais, autrefois si décisifs à Crécy et Azincourt, s'avèrent inefficaces. Les seigneurs, quant à eux, sont pratiquement inexistant, laminés par les flèches Anglaises lors de la terrible hécatombe de Azincourt. Et c'est ce qui permet justement à Charles de réformer l'armée et de quitter définitivement le modèle féodal.
Du point de vue diplomatique, Charles VII parvient à s'attacher le soutien du puissant duc de Bourgogne, dont le retournement de veste sera fatal aux desseins Anglais. Ceux-ci, persuadés d'une possibilité de victoire au lendemain du traité d'Arras, passent pourtant sur la défensive devant la foudroyante avancée de Charles VII et voient les portions de terres qu'ils contrôlent continuellement s'amoindrir.

Même si c'était le cas (admettons), ça n'enlève rien à ses exploits militaire qui tient du MIRACLE pour une fille de 17ans
Exploit assez miraculeux pour que les autorités anglaise déclare Jeanne d'Arc hérétiques pour avoir l'excuse de continuer leur guerre

Quels sont ses exploits militaires ?

Tu parles de celui par exemple où elle a conduit une attaque complètement insensée contre Paris et où elle a failli trouver la mort, entraînant plusieurs milliers de soldats français vers une mort qui aurait pu être évitée ?

+ Ce sont les Français eux-mêmes qui déclarent Jeanne hérétique (Pierre Cauchon était Français).

Le 15 janvier 2023 à 16:33:41 :
+ les fameuses frontières naturelle, comme si il n'y en avait pas déjà que les anglais ont pu traversé

La Loire faisait figure de véritable frontière naturelle entre la France soumise aux Anglais et la France restée loyale à Charles VII.

Même en s'emparant d'Orléans, les Anglais n'auraient jamais pu véritablement s'aventurer au-delà de la Loire.

C'est là qu'on comprend qu'Édouard III était infiniment plus sage et plus intelligent que son lointain successeur, Henry V.

Le 15 janvier 2023 à 16:34:26 :
Non. Notre seigneur lui parlait vraiment.

Preuve ?