Je comprend pas le bitcoin/crypto monnaie.

le_Tyran_95
2023-01-09 21:41:56

Sur quoi se fonde la valeur de ces monnaies ?
Même si les actions peuvent faire l'objet d'une spéculation, ça repose tout de même sur quelque chose de concret (on détient une part d'une société).

PLS_Mickey
2023-01-09 21:46:01

Bah c'est décentralisée donc l'état peut rien faire
Et comme c'est la block chain on peut pas te le voler

Du coup 100€ en bitcoin c'est plus intéressant que 100€ en euros

Et le truc c'est que y'a une quantité finir de BTC dans le nature, ils peuvent pas faire la
Planche billet donc là valeur peut que monter (pas d'inflation)

le_Tyran_95
2023-01-09 21:49:18

Le 09 janvier 2023 à 21:46:01 :
Bah c'est décentralisée donc l'état peut rien faire
Et comme c'est la block chain on peut pas te le voler

Du coup 100€ en bitcoin c'est plus intéressant que 100€ en euros

Et le truc c'est que y'a une quantité finir de BTC dans le nature, ils peuvent pas faire la
Planche billet donc là valeur peut que monter (pas d'inflation)

Je ne suis pas trop le cours de bitcoin mais il me semble qu'il a un peu baissé ces derniers mois, je sais pas si tout ceux qui ont investi dedans peuvent récupérer leur mise.

Donc finalement, l'intérêt du bitcoin c'est la sécurité.

Reveileteint3
2023-01-09 21:58:53

Ca se fonde sur rien. Uniquement la confiance de ses utilisateurs. En bourse crois pas que c'est différent, le prix d'une action X ce n'est pas sa "vraie" valeur (d'ailleurs il n'y a pas de vraie valeur), c'est uniquement le prix que les gens estiments que ça vaudra dans le futur.
Et c'est logique, si je pense qu'une entreprise sera florissante dans le futur, c'est logique que j'achète des parts de cette entreprise, car son prix augmentera mécaniquement au fur et à mesure qu'elle grossit.
Pour estimer ses profits futurs, on utilise les résultats actuels. Donc une entreprise avec de bons résultats sera plus appréciée par les investisseurs, car c'est signe d'un bon futur et vice versa.

Pour le bitcoin c'est un peu différent, car cet actif est différent d'une action, ce n'est pas une part d'une entreprise, c'est une monnaie, donc pour moi c'est incomparable.

Maintenant on sait que les monnaies sont elles aussi un actif, avec une valeur. La différence avec les cryptos actifs, c'est que premièrement ces monnaies sont utilisées au quotidien. Ca veut pas dire qu'elles peuvent pas s'effondrer. Leur valeur est basée sur la confiance que les gens leur porte. Mais forcément comme ces monnaies sont les seules à avoir libre cours au sein des états ça participe à leur stabilité, car on en a besoin pour faire des échanges.

Le bitcoin, lui aussi, repose sur la confiance des investisseurs. Mais comme il est peu utilisé pour les échanges c'est très facile d'en acheter et de s'en séparer, son cours est donc plus volatil.

En revanche, et c'est là la grosse différence, la monnaie est gérée par une organisation centralisée, la banque centrale. Alors que le bitcoin est décentralisé et l'émission de monnaie est gérée par un algorithme sur lequel personne n'a aucun pouvoir.

L'avantage du bitcoin (comme l'or) c'est qu'il n'est au passif de personne. Toute monnaie est à l'actif de quelqu'un et au passif d'une autre.

Or le bitcoin est uniquement un actif, il n'est au passif de personne.

BTC_Avoinent
2023-01-09 22:00:04

Le Bitcoin est incompris

le_Tyran_95
2023-01-09 22:22:25

Le 09 janvier 2023 à 21:58:53 :
Ca se fonde sur rien. Uniquement la confiance de ses utilisateurs. En bourse crois pas que c'est différent, le prix d'une action X ce n'est pas sa "vraie" valeur (d'ailleurs il n'y a pas de vraie valeur), c'est uniquement le prix que les gens estiments que ça vaudra dans le futur.
Et c'est logique, si je pense qu'une entreprise sera florissante dans le futur, c'est logique que j'achète des parts de cette entreprise, car son prix augmentera mécaniquement au fur et à mesure qu'elle grossit.
Pour estimer ses profits futurs, on utilise les résultats actuels. Donc une entreprise avec de bons résultats sera plus appréciée par les investisseurs, car c'est signe d'un bon futur et vice versa.

Pour le bitcoin c'est un peu différent, car cet actif est différent d'une action, ce n'est pas une part d'une entreprise, c'est une monnaie, donc pour moi c'est incomparable.

Maintenant on sait que les monnaies sont elles aussi un actif, avec une valeur. La différence avec les cryptos actifs, c'est que premièrement ces monnaies sont utilisées au quotidien. Ca veut pas dire qu'elles peuvent pas s'effondrer. Leur valeur est basée sur la confiance que les gens leur porte. Mais forcément comme ces monnaies sont les seules à avoir libre cours au sein des états ça participe à leur stabilité, car on en a besoin pour faire des échanges.

Le bitcoin, lui aussi, repose sur la confiance des investisseurs. Mais comme il est peu utilisé pour les échanges c'est très facile d'en acheter et de s'en séparer, son cours est donc plus volatil.

En revanche, et c'est là la grosse différence, la monnaie est gérée par une organisation centralisée, la banque centrale. Alors que le bitcoin est décentralisé et l'émission de monnaie est gérée par un algorithme sur lequel personne n'a aucun pouvoir.

L'avantage du bitcoin (comme l'or) c'est qu'il n'est au passif de personne. Toute monnaie est à l'actif de quelqu'un et au passif d'une autre.

Or le bitcoin est uniquement un actif, il n'est au passif de personne.

Les personnes qui investissent dans le bitcoin, elles investissent dans quoi concrètement ? Juste l'idée que le cours va augmenter ? Donc ce n'est que de la pure spéculation ?

Awsm-Jack27
2023-01-09 22:24:20

Le 09 janvier 2023 à 22:22:25 :

Le 09 janvier 2023 à 21:58:53 :
Ca se fonde sur rien. Uniquement la confiance de ses utilisateurs. En bourse crois pas que c'est différent, le prix d'une action X ce n'est pas sa "vraie" valeur (d'ailleurs il n'y a pas de vraie valeur), c'est uniquement le prix que les gens estiments que ça vaudra dans le futur.
Et c'est logique, si je pense qu'une entreprise sera florissante dans le futur, c'est logique que j'achète des parts de cette entreprise, car son prix augmentera mécaniquement au fur et à mesure qu'elle grossit.
Pour estimer ses profits futurs, on utilise les résultats actuels. Donc une entreprise avec de bons résultats sera plus appréciée par les investisseurs, car c'est signe d'un bon futur et vice versa.

Pour le bitcoin c'est un peu différent, car cet actif est différent d'une action, ce n'est pas une part d'une entreprise, c'est une monnaie, donc pour moi c'est incomparable.

Maintenant on sait que les monnaies sont elles aussi un actif, avec une valeur. La différence avec les cryptos actifs, c'est que premièrement ces monnaies sont utilisées au quotidien. Ca veut pas dire qu'elles peuvent pas s'effondrer. Leur valeur est basée sur la confiance que les gens leur porte. Mais forcément comme ces monnaies sont les seules à avoir libre cours au sein des états ça participe à leur stabilité, car on en a besoin pour faire des échanges.

Le bitcoin, lui aussi, repose sur la confiance des investisseurs. Mais comme il est peu utilisé pour les échanges c'est très facile d'en acheter et de s'en séparer, son cours est donc plus volatil.

En revanche, et c'est là la grosse différence, la monnaie est gérée par une organisation centralisée, la banque centrale. Alors que le bitcoin est décentralisé et l'émission de monnaie est gérée par un algorithme sur lequel personne n'a aucun pouvoir.

L'avantage du bitcoin (comme l'or) c'est qu'il n'est au passif de personne. Toute monnaie est à l'actif de quelqu'un et au passif d'une autre.

Or le bitcoin est uniquement un actif, il n'est au passif de personne.

Les personnes qui investissent dans le bitcoin, elles investissent dans quoi concrètement ? Juste l'idée que le cours va augmenter ? Donc ce n'est que de la pure spéculation ?

Majoritairement.
Tu as quelques illuminés qui s'imaginent que c'est le futur, cependant.
La réalité c'est que c'est un scam très volatil, et donc rentable, si tu es suffisamment compétent.

aAardvark
2023-01-09 22:28:23

La valeur d'une monnaie n'est donné que par le pouvoir d'échange que ses utilisateurs lui accordent

C'est de l'offre et de la demande tout simplement

Le Bitcoin a permis cela car le système permet d'avoir un nombre donné d'unité d'échange dans la nature, pas plus ni moins - enfin surtout pas plus et de manière indéfinie. C'est le principe d'une monnaie, ou de tout actif d'échange. Si on ne peut pas s'en procurer facilement, qu'on est en mesure de le garder si on en détient, alors cet actif est susceptible de représenter une valeur

Et la révolution du Bitcoin c'était son caractère théoriquement décentralisé (décentralisé par la puissance de calcul), là où une monnaie virtuelle lambda dépend d'une société / institution (les kamas dans Dofus par exemple :noel:)

glossateurfou
2023-01-09 22:31:57

Le 09 janvier 2023 à 21:58:53 :
Ca se fonde sur rien. Uniquement la confiance de ses utilisateurs. En bourse crois pas que c'est différent, le prix d'une action X ce n'est pas sa "vraie" valeur (d'ailleurs il n'y a pas de vraie valeur), c'est uniquement le prix que les gens estiments que ça vaudra dans le futur.
Et c'est logique, si je pense qu'une entreprise sera florissante dans le futur, c'est logique que j'achète des parts de cette entreprise, car son prix augmentera mécaniquement au fur et à mesure qu'elle grossit.
Pour estimer ses profits futurs, on utilise les résultats actuels. Donc une entreprise avec de bons résultats sera plus appréciée par les investisseurs, car c'est signe d'un bon futur et vice versa.

Pour le bitcoin c'est un peu différent, car cet actif est différent d'une action, ce n'est pas une part d'une entreprise, c'est une monnaie, donc pour moi c'est incomparable.

Maintenant on sait que les monnaies sont elles aussi un actif, avec une valeur. La différence avec les cryptos actifs, c'est que premièrement ces monnaies sont utilisées au quotidien. Ca veut pas dire qu'elles peuvent pas s'effondrer. Leur valeur est basée sur la confiance que les gens leur porte. Mais forcément comme ces monnaies sont les seules à avoir libre cours au sein des états ça participe à leur stabilité, car on en a besoin pour faire des échanges.

Le bitcoin, lui aussi, repose sur la confiance des investisseurs. Mais comme il est peu utilisé pour les échanges c'est très facile d'en acheter et de s'en séparer, son cours est donc plus volatil.

En revanche, et c'est là la grosse différence, la monnaie est gérée par une organisation centralisée, la banque centrale. Alors que le bitcoin est décentralisé et l'émission de monnaie est gérée par un algorithme sur lequel personne n'a aucun pouvoir.

L'avantage du bitcoin (comme l'or) c'est qu'il n'est au passif de personne. Toute monnaie est à l'actif de quelqu'un et au passif d'une autre.

Or le bitcoin est uniquement un actif, il n'est au passif de personne.

C'est pas ça qu'il demande.

En gros le bitcoin, la première valeur numérique limité et échangeable grâce à un consensus entre les ordinateurs qui est obtenu grâce à un mécanisme qui consomme de l'énergie.

C'est comme l'or, que personne ne peut produire facilement (c'est une simplification mais bon) mais écheagable aussi facilement que les monnaies fiduciaire. Voilà c'est tout ce qu'il y a à comprendre

aAardvark
2023-01-09 22:32:36

Les personnes qui investissent dans le bitcoin, elles investissent dans quoi concrètement ? Juste l'idée que le cours va augmenter ? Donc ce n'est que de la pure spéculation ?

Comme dit le VDD, oui essentiellement. Peu de monde s'est mis à la crypto juste par utopie libertaire. Ou alors c'était presque secondaire.

Quelques optimistes ont peut-être penser que c'était plus safe que l'euro ou le dollars... (aujourd'hui on dirait qu'ils se sont trompés, mais personne ne connaît l'avenir)

D'autres en ont acheté pour pouvoir réaliser des transactions impossible avec les monnaies classiques (achat dérégulé, à l'étranger, achat de produit illicite), mais là ce n'est plus de l'investissement

sutton151
2023-01-09 22:32:39

le bitcoin est un systeme informatique qui s'autogère. c'est a dire qu il n'y a personne a sa tete, personne ne peut en créer plus que ce qui est deja défini, donc il est rare.
de plus le fait qu 'il faut une quantité astronomique d'éléctricité pour créer un bitcoin fait qu'il a une vraie valeur minimale. il sort pas du cul comme ca.
ce qui fait que c'est la monnaie par définition parfaite pour les investisseurs dans un systeme économique incertain ou/et inflationniste.

voila pourquoi il a de la vraie valeur et un vrai intéret de la part des gros portefeuilles qui cherchent comment sécuriser /diversifier leur capital.

De plus c'est virtuel, c'est incorruptible , infalsifiable et ca pèse rien contrairement a l or. on peut emmener sa fortune ou on veut sans avoir peur de perdre la clé , se faire voler, se faire délester par les banques ou que sais je...
c'est parfait pour ceux qui veulent sauvegarder leur capital dans des temps incertains..
ca demande juste de mémoriser un mot d passe et voila, ta fortune est cryptée et inviolable.

c'est pour ca que le bitcoin est le futur. mes amis

la spéculation c'est autre sujet, j peux développer si vous voulez

glossateurfou
2023-01-09 22:35:35

On peut résumer en quelques mots.

21 000 000 et pas d'inflation gérer par les banques centrales/états ~= changement de paradigme économique.

Voilà ça c'est le point d'entrée après il y a des critiques à formuler mais faut partir de cette base pour dire quelque chose de cohérent.

pecullaldo
2023-01-14 17:39:58

Je comprend pas le bitcoin/crypto monnaie.

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Je-Suis-Surmoi
2023-01-14 17:44:26

C'est une énième bulle spéculative comme il y en a a toutes les décennies.

Dans les années 90, les gens achetaient des peluches beanies babies car il y avait le même genre de bulle spéculative que sur les cryptomonnaies.

Les peluches étaient vendues 5 balles à la base et certaines ont commencé à valoir jusqu'à 500 k avant que le prix s'effondre au début des années 2000.

Tout ça à cause de la spéculation. Les gens n'agissent pas de manière rationnelle quand ils pensent pouvoir s'enrichir facilement.

https://en.wikipedia.org/wiki/Beanie_Babies

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