Dans la monde occidental et plus particulièrement chez les athéistes et les faux croyants.
L'athéisme amène inévitable à la conclusion d'un nihilisme profond. Un nihilisme qu'on peut combattre de différente manière bien évidemment (nihilisme positif, suivre les enseignements de Nietzsche, epicurisme, etc..) . Mais le malaise est là, enfoui en nous, homme d'esprit et de raison. On aimerait vivre, se battre pour quelque chose qui nous dépasse car c'est ce que le genre humain fait de mieux, se rassembler autour d'une cause commune et s'y dévouer corps et âmes.
Fut un temps ou Dieu accomplissait cette tâche, et il l'a rempli encore très bien dans la plus grande majorité du monde aujourd'hui.
Mais si vous êtes athéistes, nihilistes et que pour vous Dieux est mort depuis longtemps ou qu'il n'a tout simplement jamais existé, dans quel voie vous voyez l'homme de raison faire don de soi.
A mon humble avis je ne vois que deux choses qui pourrait pallier à la perte de sens :
--> Projet d'unification du monde, une seule entité : l'humanité. Plus de nation, plus de conflits. Juste l'humanité se consacrant au progrès technique et donc au génération future.
--> Une fois cela fait : conquête spatial. Propagation de l'espèce humaine et de son savoir dans le cosmos. avec comme objectif : Chercher une autre forme de vie intelligente.
Et vous qu'en pensez vous ? Comment palier à la perte de sens ?
Il est plus de 23h, je veux bien que mon topic ne soit pas aussi attractif que les topics CUL ou Tinder mais faites un effort intellectuel les kheys de temps en temps.
La « perte de sens » mène inévitablement à l’anéantissement. Parce que « la perte de sens » n’est que le repli de la subjectivité sur elle-même, jusqu’à s’enfoncer dans son propre néant. Une subjectivité « perd son sens » quand elle rompt avec l’extériorité et l’altérité. L’autre est toujours le référentiel nécessaire, de même que je suis son référentiel nécessaire. Cette rupture, c’est la dépression. L’aboutissement de ce repli au sein de la subjectivité, c’est l’anéantissement de soi-même, le svicide.
Ce qui est créatif, fertile, proliférant est toujours tourné vers l’extériorité. L’art, la philosophie, la religion sont des conversations, des dialectiques qui suivent un développement, de contradiction en contradiction.
Renouer avec l’altérité et l’extériorité, c’est renouer avec le sens. L’aboutissement de ce lien, c’est la communion avec Dieu. Adam et Ève perdent cette communion lorsqu’ils transgressent. Résultat ? Ils deviennent conscients de leur nudité : c’est le repli au sein de la subjectivité et le début de la souffrance.
Par un basculement dialectique, la souffrance peut nous ramener à Dieu. Si elle est bien comprise, la douleur induite par une épreuve que Dieu nous envoie nous porte au-delà de ce monde, vers un ailleurs Divin. C’est pour ça que les Prophètes sont raillés, moqués, humiliés, chassés, battus, attaqués etc.
Le futur de l’humanité, c’est l’aboutissement de la liberté humaine. Une liberté que ne saurait être pensée sans Dieu. Une liberté qui émergerait au sein d’une communauté humaine attachée à Dieu et la morale.
Le 12 décembre 2022 à 23:34:57 :
La « perte de sens » mène inévitablement à l’anéantissement. Parce que « la perte de sens » n’est que le repli de la subjectivité sur elle-même, jusqu’à s’enfoncer dans son propre néant. Une subjectivité « perd son sens » quand elle rompt avec l’extériorité et l’altérité. L’autre est toujours le référentiel nécessaire, de même que je suis son référentiel nécessaire. Cette rupture, c’est la dépression. L’aboutissement de ce repli au sein de la subjectivité, c’est l’anéantissement de soi-même, le svicide.Ce qui est créatif, fertile, proliférant est toujours tourné vers l’extériorité. L’art, la philosophie, la religion sont des conversations, des dialectiques qui suivent un développement, de contradiction en contradiction.
Renouer avec l’altérité et l’extériorité, c’est renouer avec le sens. L’aboutissement de ce lien, c’est la communion avec Dieu. Adam et Ève perdent cette communion lorsqu’ils transgressent. Résultat ? Ils deviennent conscients de leur nudité : c’est le repli au sein de la subjectivité et le début de la souffrance.
Par un basculement dialectique, la souffrance peut nous ramener à Dieu. Si elle est bien comprise, la douleur induite par une épreuve que Dieu nous envoie nous porte au-delà de ce monde, vers un ailleurs Divin. C’est pour ça que les Prophètes sont raillés, moqués, humiliés, chassés, battus, attaqués etc.
Le futur de l’humanité, c’est l’aboutissement de la liberté humaine. Une liberté que ne saurait être pensée sans Dieu. Une liberté qui émergerait au sein d’une communauté humaine attachée à Dieu et la morale.
Donc pour toi l'humain et par extension l'humanité doit se tourner vers l'art et la religion pour éviter sa fin. (fin qu'il peut rendre précoce par le nihilisme (svicide autant personnel que civilisationnel) ?)
Je peux te suivre jusqu'ici car pour la suite quand il s'agit de la liberté humaine comme aboutissement je ne peux être d'accord car je suis profondément attaché au déterminisme scientifique.
par le fait même qu'il nie l'existence de Dieu, l'incroyant énonce une absurdité, car, puisqu'il nie l'existence de Dieu, il a quelque idée de ce qu'il nie, il a donc l'idée de Dieu or Dieu est un être tel que dans son essence son existence est contenue, la réalité de son être est impliquée dans l'idée même que l'on s'en fait, donc on ne peut nier l'existence de Dieu sans affirmer la présence de l'idée de Dieu dans l'esprit et par cette idée la réalité de Dieu.
Le 12 décembre 2022 à 23:43:03 :
Il n'y a pas de "à" bordel
merci pour ton intervention.
Le 12 décembre 2022 à 23:46:33 :
par le fait même qu'il nie l'existence de Dieu, l'incroyant énonce une absurdité, car, puisqu'il nie l'existence de Dieu, il a quelque idée de ce qu'il nie, il a donc l'idée de Dieu or Dieu est un être tel que dans son essence son existence est contenue, la réalité de son être est impliquée dans l'idée même que l'on s'en fait, donc on ne peut nier l'existence de Dieu sans affirmer la présence de l'idée de Dieu dans l'esprit et par cette idée la réalité de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png
Ridicule, penser à Dieu ne fait pas de lui une réalité.
Le 12 décembre 2022 à 23:41:57 :
Le 12 décembre 2022 à 23:34:57 :
La « perte de sens » mène inévitablement à l’anéantissement. Parce que « la perte de sens » n’est que le repli de la subjectivité sur elle-même, jusqu’à s’enfoncer dans son propre néant. Une subjectivité « perd son sens » quand elle rompt avec l’extériorité et l’altérité. L’autre est toujours le référentiel nécessaire, de même que je suis son référentiel nécessaire. Cette rupture, c’est la dépression. L’aboutissement de ce repli au sein de la subjectivité, c’est l’anéantissement de soi-même, le svicide.Ce qui est créatif, fertile, proliférant est toujours tourné vers l’extériorité. L’art, la philosophie, la religion sont des conversations, des dialectiques qui suivent un développement, de contradiction en contradiction.
Renouer avec l’altérité et l’extériorité, c’est renouer avec le sens. L’aboutissement de ce lien, c’est la communion avec Dieu. Adam et Ève perdent cette communion lorsqu’ils transgressent. Résultat ? Ils deviennent conscients de leur nudité : c’est le repli au sein de la subjectivité et le début de la souffrance.
Par un basculement dialectique, la souffrance peut nous ramener à Dieu. Si elle est bien comprise, la douleur induite par une épreuve que Dieu nous envoie nous porte au-delà de ce monde, vers un ailleurs Divin. C’est pour ça que les Prophètes sont raillés, moqués, humiliés, chassés, battus, attaqués etc.
Le futur de l’humanité, c’est l’aboutissement de la liberté humaine. Une liberté que ne saurait être pensée sans Dieu. Une liberté qui émergerait au sein d’une communauté humaine attachée à Dieu et la morale.
Donc pour toi l'humain et par extension l'humanité doit se tourner vers l'art et la religion pour éviter sa fin. (fin qu'il peut rendre précoce par le nihilisme (svicide autant personnel que civilisationnel) ?)
Je peux te suivre jusqu'ici car pour la suite quand il s'agit de la liberté humaine comme aboutissement je ne peux être d'accord car je suis profondément attaché au déterminisme scientifique.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png
L’art, la religion, la philosophie, le travail, les sciences etc. Tout ce qui constitue le potentiel créatif et intellectuel de l’humanité.
Le déterminisme scientifique dont tu parles est une réification pure. Par déterminisme scientifique, tu entends « matérialisme scientiste ». Sauf que c’est une impasse une fois que tu saisis la nécessité d’un principe premier qui justifierait la matière en tant que telle. C’est aussi une impasse parce que la conscience même de l’homme dépasse la matière.
Le 12 décembre 2022 à 23:50:29 :
Le 12 décembre 2022 à 23:46:33 :
par le fait même qu'il nie l'existence de Dieu, l'incroyant énonce une absurdité, car, puisqu'il nie l'existence de Dieu, il a quelque idée de ce qu'il nie, il a donc l'idée de Dieu or Dieu est un être tel que dans son essence son existence est contenue, la réalité de son être est impliquée dans l'idée même que l'on s'en fait, donc on ne peut nier l'existence de Dieu sans affirmer la présence de l'idée de Dieu dans l'esprit et par cette idée la réalité de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ridicule, penser à Dieu ne fait pas de lui une réalité.
Si parce que Dieu est parfait or l'existence est une perfection
Le 12 décembre 2022 à 23:50:29 :
Le 12 décembre 2022 à 23:46:33 :
par le fait même qu'il nie l'existence de Dieu, l'incroyant énonce une absurdité, car, puisqu'il nie l'existence de Dieu, il a quelque idée de ce qu'il nie, il a donc l'idée de Dieu or Dieu est un être tel que dans son essence son existence est contenue, la réalité de son être est impliquée dans l'idée même que l'on s'en fait, donc on ne peut nier l'existence de Dieu sans affirmer la présence de l'idée de Dieu dans l'esprit et par cette idée la réalité de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ridicule, penser à Dieu ne fait pas de lui une réalité.
Tu n’as pas compris son argument.
Le 12 décembre 2022 à 23:46:33 :
par le fait même qu'il nie l'existence de Dieu, l'incroyant énonce une absurdité, car, puisqu'il nie l'existence de Dieu, il a quelque idée de ce qu'il nie, il a donc l'idée de Dieu or Dieu est un être tel que dans son essence son existence est contenue, la réalité de son être est impliquée dans l'idée même que l'on s'en fait, donc on ne peut nier l'existence de Dieu sans affirmer la présence de l'idée de Dieu dans l'esprit et par cette idée la réalité de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png
Tu joue sur les mots roh
Le 12 décembre 2022 à 23:22:23 :
Dans la monde occidental et plus particulièrement chez les athéistes et les faux croyants.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png
L'athéisme amène inévitable à la conclusion d'un nihilisme profond. Un nihilisme qu'on peut combattre de différente manière bien évidemment (nihilisme positif, suivre les enseignements de Nietzsche, epicurisme, etc..) . Mais le malaise est là, enfoui en nous, homme d'esprit et de raison. On aimerait vivre, se battre pour quelque chose qui nous dépasse car c'est ce que le genre humain fait de mieux, se rassembler autour d'une cause commune et s'y dévouer corps et âmes.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png
Fut un temps ou Dieu accomplissait cette tâche, et il l'a rempli encore très bien dans la plus grande majorité du monde aujourd'hui.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Mais si vous êtes athéistes, nihilistes et que pour vous Dieux est mort depuis longtemps ou qu'il n'a tout simplement jamais existé, dans quel voie vous voyez l'homme de raison faire don de soi.
A mon humble avis je ne vois que deux choses qui pourrait pallier à la perte de sens :
--> Projet d'unification du monde, une seule entité : l'humanité. Plus de nation, plus de conflits. Juste l'humanité se consacrant au progrès technique et donc au génération future.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/25/3/1655923350-schwab-nwo-visage.png
--> Une fois cela fait : conquête spatial. Propagation de l'espèce humaine et de son savoir dans le cosmos. avec comme objectif : Chercher une autre forme de vie intelligente.https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480522686-risispace.png Et vous qu'en pensez vous ? Comment palier à la perte de sens ?
https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png
"L'athéisme amène inévitable à la conclusion d'un nihilisme profond" Je ne comprend pas trop, peux-tu m'expliquer s"il te plait l'op ?
Le 12 décembre 2022 à 23:52:32 :
Expliquer pourquoi il amène a un Nihilisme profond
Parce qu'ils ne se masturbent pas assez.
Le 12 décembre 2022 à 23:52:51 :
Le 12 décembre 2022 à 23:52:32 :
Expliquer pourquoi il amène a un Nihilisme profondParce qu'ils ne se masturbent pas assez.
Signalé, de toute évidence
Le 12 décembre 2022 à 23:52:32 :
Expliquer pourquoi il amène a un Nihilisme profond
Si Dieu n’existe pas, tout peut être relativisé. Or ce relativisme étant contradictoire dans ses fondements mêmes, il s’effondre et aboutit à un nihilisme, lui aussi contradictoire dans ses fondements.
Dieu est le référentiel absolu de la Vérité. Dieu est le Vrai. Dieu est la Vérité.
Le 12 décembre 2022 à 23:54:46 :
Le 12 décembre 2022 à 23:52:32 :
Expliquer pourquoi il amène a un Nihilisme profondSi Dieu n’existe pas, tout peut être relativisé. Or ce relativisme étant contradictoire dans ses fondements mêmes, il s’effondre et aboutit à un nihilisme, lui aussi contradictoire dans ses fondements.
Dieu est le référentiel absolu de la Vérité. Dieu est le Vrai. Dieu est la Vérité.
En quoi ce "relativisme" est contradictoires dans ses fondements ?
:
Le 12 décembre 2022 à 23:50:29 :
Le 12 décembre 2022 à 23:46:33 :
par le fait même qu'il nie l'existence de Dieu, l'incroyant énonce une absurdité, car, puisqu'il nie l'existence de Dieu, il a quelque idée de ce qu'il nie, il a donc l'idée de Dieu or Dieu est un être tel que dans son essence son existence est contenue, la réalité de son être est impliquée dans l'idée même que l'on s'en fait, donc on ne peut nier l'existence de Dieu sans affirmer la présence de l'idée de Dieu dans l'esprit et par cette idée la réalité de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ridicule, penser à Dieu ne fait pas de lui une réalité.
Tu n’as pas compris son argument.
Je pense l'avoir compris mais si ce n'est pas le cas je t'invite à me le reformuler si tu as le temps.
Il commence à se faire tard et j'étudie en même temps mon partiel pour demain matin il se peut que je me perde en vous lisant.
Le 12 décembre 2022 à 23:51:48 :
Le 12 décembre 2022 à 23:50:29 :
Le 12 décembre 2022 à 23:46:33 :
par le fait même qu'il nie l'existence de Dieu, l'incroyant énonce une absurdité, car, puisqu'il nie l'existence de Dieu, il a quelque idée de ce qu'il nie, il a donc l'idée de Dieu or Dieu est un être tel que dans son essence son existence est contenue, la réalité de son être est impliquée dans l'idée même que l'on s'en fait, donc on ne peut nier l'existence de Dieu sans affirmer la présence de l'idée de Dieu dans l'esprit et par cette idée la réalité de Dieu.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png Ridicule, penser à Dieu ne fait pas de lui une réalité.
Si parce que Dieu est parfait or l'existence est une perfection
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663951771-indespite.png
Je ne pense pas que l'existence est une perfection.
Le 12 décembre 2022 à 23:56:19 :
Le 12 décembre 2022 à 23:54:46 :
Le 12 décembre 2022 à 23:52:32 :
Expliquer pourquoi il amène a un Nihilisme profondSi Dieu n’existe pas, tout peut être relativisé. Or ce relativisme étant contradictoire dans ses fondements mêmes, il s’effondre et aboutit à un nihilisme, lui aussi contradictoire dans ses fondements.
Dieu est le référentiel absolu de la Vérité. Dieu est le Vrai. Dieu est la Vérité.
En quoi ce "relativisme" est contradictoires dans ses fondements ?
Tu poses que tout est relatif. Sauf que cette affirmation ne l’est pas.