Merci de partager ce pavé, je viens de l'écrire et un peu modifié. Je veux prévenir la jeune génération maintenant que la team prépa (tahmerlapuht, 12h11, Cri2Noel, TkPicsou, beygey, Jean-Cassini ..) a disparu. https://jvflux.fr/Team_Pr%C3%A9pa
Vous êtes bon au lycée, on vous a conseillé d'aller en sciences car c'est sûr et il y a beaucoup d'emploi, puis c'est pas avec une licence d'histoire qu'on trouve du travail hein
Puis plus tard, voilà le moment de remplir ses voeux parcoursup, et les professeurs vous conseillent d'aller en prépa, l'élite
Vous y allez sans vraiment savoir où vous mettez les pieds, grave erreur ...
I. La prépa
Il faut déjà distinguer 3 types de prépa : [1]
Prépas parisiennes ( Henri IV, Saint-Louis, Ginette, Fermat qui est à Toulouse ..) où on vous prépare aux meilleurs concours
Prépas de province ( Masséna, Thiers, ...) où on vous prépare aux meilleurs concours si vous êtes en étoile
Prépas de proximité ( le bas fond mais qui représente la majorité des prépas)
Il faut savoir que les prépas parisiennes sont très discriminantes à la selection car il faut avoir un dossier en béton alors même que beaucoup de 1ères ne savent pas comment fonctionne les admissions Parcoursup et l'existence des prépas, qu'il y a une discrimination en fonction de votre lycée d'origine, et que les lycéens parisiens prennent déjà de l'avance sur le programme de sup.
La prépa c'est en moyenne 80h/semaine, 7j/7j, deux colles par semaine ( interrogation orale, anglais et maths par exemple, humiliation inclue) , des classements incessants,les DS de 4h les samedis, un esprit de camaraderie faussement présent ( compétition, jalousie, ou combat pour être en étoile), un manque de liberté criant ( souvent en internat ), un retard social immense ( pendant que vous êtes en train de manger à la cantine, dormir dans votre chambre d'internat, et côtoyer des lycéens sans jamais sortir, d'autres vivent déjà dans leurs apparts, font leurs cuisines, sortent voir du monde, sont en couple etc ), et des cours sur tout et n'importe quoi ( Chimie, Maths, Info, Français, Anglais, Sciences de l'inge, Physique même de l'EPS ...)
Il faut retenir que si vous ne partez pas avec l'objectif et les capacités d'intégrer une des meilleures écoles alors la prépa n'est pas faite pour vous.
En effet, il existe ce qu'on appelle les admissions parallèles , en gros vous faîtes licence ou BUT et vous intégrez une école d'inge. En plus d'avoir un diplôme à la fin de votre formation identique à celui de ceux qui passent par prépa [2] , vous n'avez presque pas de compétition, vous ne passez pas de concours (étude de dossier), et vous avez profité de vos débuts d'études. Et vous finirez dans les mêmes écoles que les taupins. ( Mines Alès : 200 intégrés venants de prépa, 200 intégrés venant de DUT, Polytechnique : 8000 candidats pour 200 places en MP, 300 candidats en L3 pour 30 places
Je précise que les concours c'est :
3 semaines d'écrits, dans un centre d'écrit souvent loin de chez vous/internat donc vous devez prendre une location
Des oraux en plein mois d'Aout
Une infamie qui s'appelle le TIPE ( Projet à rendre, long à faire, presque aucun coef)
Une 5/2 ( redoublement ) où on vous aurez des points de retard ( très difficile de les rattraper, et vous stagnez une année de plus en prépa )
En bonus, j'inclus mon expérience personnelle : l’entièreté des gens que je côtoyais ont exprimé des envies suicidaires, certains sont allés consulter des psychologues, il y a eu un suicide dans ma prépa en sup. Après il ne faut pas généraliser , puis ce n'est pas comme si il n'y avait que des mauvais échos à la prépa et pratiquement aucun positif.
II. L'ecole
Je présente d'abord les différents groupes d'écoles ( du plus difficile au moins ) :
X/ENS ( Polytechnique etc)
Centrale
Mines-Ponts
Mines-Telecom
CCP ( là ou la majorité des taupins pensent pouvoir aller si il échoue )
e3a ( Polytech, Efrei, etc) représente 120 écoles sur 200
Il y a environ 200 écoles d'inge.
Les écoles dîtes généralistes sont difficiles à obtenir, c'est grosso modo 10% des places. [4]
Le reste sont des écoles dîtes spécialisées ( info, geophysique, energie etc ).
Il faut bien comprendre qu'en prépa, même en seconde année, les gens ne connaissent pas les écoles à part celles dîtes prestigieuses où il n'y a que peu de places. D'où la grande désillusion. ( D'où le mythe Polytechnique, à la limite Centrale sans rien branler pour au final atterrir dans Une glorieuse rang C ).
Il y a aussi la localisation qui pose problème la plupart de ces écoles sont dans des lieux paumées ( Désolé mais St-Etienne, Pau, Besançon, Troyes, Alès, Albi ..) et même les écoles à Paris ont TOUTES été déplacées au Plateau ( qui est un lieu désert, sans vie à 1h de Paris) ( TOUTES car Mines de Paris déménage bientôt )
Je parle pas de la pression sociale, ou même de vos camarades de prépa, famille, etc de devoir annoncer que vous êtes dans une CCP ( alors que ça reste une bonne école ). Justement car la plupart des gens ne connaissent que les écoles du top, même les recruteurs.
Puis parlons de l'école en elle même, il n'y a aucune fille . Au maximum 25% de filles dans votre promo et souvent 10%. Dont la plupart seront des magalies. [4]
Puis vous pensiez enfin vous la couler douce ?
Recherche de stage
Les projets à terminer
Les cours ennuyeux, les matières full bullshit
Les M2 à avoir, double diplome, départ à l'étranger
Par exemple même si vous intégrez Polytechnique, vous devez encore faire partie des 10% meilleurs pour intégrer le corps des Mines . C'est sans fin.
Pas pour rien qu'il y a autant de suicides, alcooliques en écoles d'inge. [5]
Et là vous vous dîtes sûrement que vous serez avantagé par rapport aux admissions parallèles ? Mais que nini,les taux de redoublements sont bas, les matières qu'on va vous enseigner n'auront que peu de rapport avec vos cours de prépa que vous allez de toute façon oublier.
Je reconnais que la prépa peut vous donner une bonne rigueur scientifique, mais soyons honnête, c'est utile qu'à la minorité qui va continuer plus tard dans la recherche.
III. Le métier d'ingénieur
Rajoutons à cela le métier d'inge, où travailler 35h/semaine n'est qu'un mythe.
Le salaire...
Ou vous allez vous faire humilier car vous êtes une sorte de technicien amélioré.
Le prestige d'être ingé c'était il y a 30 ans, maintenant on forme 100k ingés/an, il y a 200 écoles d'inge..
La vision que les autres ont de l'inge (l'ingénieur informaticien, puceau etc)
Je parle même pas de la concurrence des pays en voie de développement qui ont tout misé sur l’ingénierie ( Chine,Inde etc )
Et puis la plupart des gens choisissent ce métier par hasard, comme voie de garage.
Vous trouverez des topics à foison sur ce sujet.
Et j'anticipe le délire du go expat : les écoles d'inge FR sont mal reconnues à l'étranger, il faut faire des démarches administratives longues pour émigrer, vous allez avoir le mal du pays, votre famille va vous manquer, vous vous sentirez comme un étranger, vous allez devoir apprendre une autre langue/autre culture.. Enfin c'est possible mais pas pour tout le monde.
IV. Sources et liens pour approfondissement
[1] https://www.banquedesterritoires.fr/les-classes-prepa-de-proximite-nont-pas-tenu-toutes-leurs-promesses
[2] Pour la majorité des écoles, il existe aussi des voies en alternance qui délivrent un autre diplôme (Mines de Paris et ISUPFERE) mais Mines de Paris et la plupart des autres écoles du top prennent des gens de Licence et DUT et donnent le même diplôme ( http://www.geiuniv.com/ )
[3] https://gargantua.polytechnique.fr/siatel-web/app/portal/JYWjhYYYS Stats->FUF
[4] http://www.scei-concours.fr/stat2020/mp.html (Nombre de places, candidats, pourcentage de filles par école)
[5] https://www.parismatch.com/Actu/Faits-divers/Polytechnique-deux-suicides-en-quelques-jours-dans-les-memes-conditions-926521
post avant ragix, Je suis passé par la prépa
Bah BTG on le sait déjà que prépa c'est de la merde
Go Compagnon du devoir
Le 08 décembre 2022 à 14:08:39 :
Bah BTG on le sait déjà que prépa c'est de la merdeGo Compagnon du devoir
certains terminales naïfs ne sont pas encore au courant
2 ans (voir 3 pour beaucoup) intenses à apprendre full maths et physique et très peu SI (sciences de l'ingénieur) alors que le boulot visé au final c'est INGENIEUR donc les maths sont très peu utiles.
Apprentissage uniquement scolaire dans l'unique but de préparer des concours, aucune sensibilité professionnelle, les 3/4 n'ont aucune idée de ce qu'est le métier d'ingénieur en fait. Les concours passés TOUT est oublié.
Arrivés en école ils ne savent pas bosser (moins d'encadrement, peu d'intérêt sans la carotte des concours) des purs produits scolaires mais pas du tout des ingénieurs préparés à des problèmes concrets.
Prof déconnectés de la réalité qui n'ont jamais travaillé de leur vie (agreg direct pour la plupart) qui se masturbent sur des classements que tout le monde osef dans le vrai monde.
Pseudo élitisme claqué pour faire un boulot d'ingesclave pété. + arrogance envers ceux qui ont moins bien réussi (olol les 5/2 qui vont en post bac)
Classement des écoles d'ingénieur complètement à la ramasse, tout le monde osef passé les 5 premières (voir les 3 premières)
Le système archaïque marche uniquement parce qu'on prend les MEILLEURS élèves du lycée, c'est pas la formation qui les rend bon, c'est la sélection + imaginaire collectif de prestige alors que c'est juste gâcher ses meilleures années.
Bref beaucoup d'effort et de casse pour pas grand chose.
J'ai pas lu mais c'est vrai pas obligé de faire prépa pour faire une belle carrière.
Perso ayant toujours été un branleur j'ai fait une école d'ingé bidon en alternance après un DUT et après 5 ans d'expérience je suis à 7,5k€ net après impôts en Australie et c'est déjà ma 2e expat
Le 08 décembre 2022 à 14:12:48 :
J'ai pas lu mais c'est vrai pas obligé de faire prépa pour faire une belle carrière.Perso ayant toujours été un branleur j'ai fait une école d'ingé bidon en alternance après un DUT et après 5 ans d'expérience je suis à 7,5k€ net après impôts en Australie et c'est déjà ma 2e expat
je parlais de ton type de parcours
Le 08 décembre 2022 à 14:17:13 :
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/49/4/1670505393-received-1173092573644332.jpeg https://image.noelshack.com/fichiers/2022/49/4/1670505414-received-1098865840777049.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/49/4/1670505421-received-554239856523378.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/49/4/1670505429-received-867158151133146.jpeg
La vérité c'est qu'il faut faire passer un test de qi aux élèves de terminale pour les orienter en prepa que si celui ci est > 120
Le 08 décembre 2022 à 14:19:33 :
La vérité c'est qu'il faut faire passer un test de qi aux élèves de terminale pour les orienter en prepa que si celui ci est > 120
ce que tu dis est complètement debile par contre
Le 08 décembre 2022 à 14:20:09 :
Le 08 décembre 2022 à 14:19:33 :
La vérité c'est qu'il faut faire passer un test de qi aux élèves de terminale pour les orienter en prepa que si celui ci est > 120ce que tu dis est complètement debile par contre
Non
Ce que l'OP ne vous dit pas c'est que si vous êtes un tant soit peu déter pour pas vous laisser aller à la fin de votre prépa, vous avez littéralement les compétences pour faire n'importe quelles études donc vous pouvez décider de votre parcours beaucoup plus facilement par la suite. De plus, vous pourrez facilement réussir tous les cursus de fac. Donc à nuancer l'op je trouve
Le 08 décembre 2022 à 14:25:35 :
Ce que l'OP ne vous dit pas c'est que si vous êtes un tant soit peu déter pour pas vous laisser aller à la fin de votre prépa, vous avez littéralement les compétences pour faire n'importe quelles études donc vous pouvez décider de votre parcours beaucoup plus facilement par la suite. De plus, vous pourrez facilement réussir tous les cursus de fac. Donc à nuancer l'op je trouve
pas faux, mais très souvent quand l'étudiant se sens capable pour la prépa, il va s'engouffrer jusqu'à la fin au lieu de changer de filière
Le 08 décembre 2022 à 14:27:16 :
Le 08 décembre 2022 à 14:25:35 :
Ce que l'OP ne vous dit pas c'est que si vous êtes un tant soit peu déter pour pas vous laisser aller à la fin de votre prépa, vous avez littéralement les compétences pour faire n'importe quelles études donc vous pouvez décider de votre parcours beaucoup plus facilement par la suite. De plus, vous pourrez facilement réussir tous les cursus de fac. Donc à nuancer l'op je trouvepas faux, mais très souvent quand l'étudiant se sens capable pour la prépa, il va s'engouffrer jusqu'à la fin au lieu de changer de filière
s'il tombe dans une école non bullshit il sait qu'il a une base solide pour l'emploi, et s'il est éveillé il pourra se barrer à l'étranger pas trop difficilement, c'est bien mieux qu'un master de droit tout pété à mon sens
120>qi autant faire prepa
110<qi<120 autant faire fac d'info
100<qi<110 autant faire fac d'éco
qi<100 not ready
Le 08 décembre 2022 à 14:29:40 :
up
boucle + reste en prépa éco parisienne sans rien branler l'OP (no fake)
Le 08 décembre 2022 à 14:29:10 :
Le 08 décembre 2022 à 14:27:16 :
Le 08 décembre 2022 à 14:25:35 :
Ce que l'OP ne vous dit pas c'est que si vous êtes un tant soit peu déter pour pas vous laisser aller à la fin de votre prépa, vous avez littéralement les compétences pour faire n'importe quelles études donc vous pouvez décider de votre parcours beaucoup plus facilement par la suite. De plus, vous pourrez facilement réussir tous les cursus de fac. Donc à nuancer l'op je trouvepas faux, mais très souvent quand l'étudiant se sens capable pour la prépa, il va s'engouffrer jusqu'à la fin au lieu de changer de filière
s'il tombe dans une école non bullshit il sait qu'il a une base solide pour l'emploi, et s'il est éveillé il pourra se barrer à l'étranger pas trop difficilement, c'est bien mieux qu'un master de droit tout pété à mon sens
en effet se barrer c'est la clé; pas tout le monde pense à le faire, ca implique de laisser sa famille, adopter une nouvelle culture etc... et la prépa conditionne très souvent, rare sont ceux qui savent exactement quoi faire
ca mène au burn-out : -> &t=581s
Le 08 décembre 2022 à 14:31:36 :
Le 08 décembre 2022 à 14:29:10 :
Le 08 décembre 2022 à 14:27:16 :
Le 08 décembre 2022 à 14:25:35 :
Ce que l'OP ne vous dit pas c'est que si vous êtes un tant soit peu déter pour pas vous laisser aller à la fin de votre prépa, vous avez littéralement les compétences pour faire n'importe quelles études donc vous pouvez décider de votre parcours beaucoup plus facilement par la suite. De plus, vous pourrez facilement réussir tous les cursus de fac. Donc à nuancer l'op je trouvepas faux, mais très souvent quand l'étudiant se sens capable pour la prépa, il va s'engouffrer jusqu'à la fin au lieu de changer de filière
s'il tombe dans une école non bullshit il sait qu'il a une base solide pour l'emploi, et s'il est éveillé il pourra se barrer à l'étranger pas trop difficilement, c'est bien mieux qu'un master de droit tout pété à mon sens
en effet se barrer c'est la clé; pas tout le monde pense à le faire, ca implique de laisser sa famille, adopter une nouvelle culture etc... et la prépa conditionne très souvent, rare sont ceux qui savent exactement quoi faire
ca mène au burn-out : -> &t=581s
oui y'a un conditionnement de malade en prépa et quand tu rentres en école on te conditionne à nouveau, mais il faut pas se laisser avoir car sinon c'est le tonneau qui t'attend en sortie d'école
Il faut profiter des formations de qualité sans se laisser porter bêtement