Christianisme et immigration
LMCelte
2022-11-30 09:59:29
Je vois beaucoup de chrétiens et d'évêques défendre l'immigration massive en Europe au nom des évangiles, ça donne quelque choses d'assez violent de la part de certains chrétiens du style "tu es contre l'immigration, alors tu n'es pas chrétien" "si tu es contre l'immigration, tu es contre le Christ".
Or je pense que beaucoup de chrétiens (et même de prêtre), confondent les migrants et l'immigration, on peut tout à fait vouloir aidé un migrant, ne pas vouloir le voir mourir de faim et de froid, tout en étant contre l'immigration.
Il y a un principe catholique très important, celui du bien commun. Or il faut être fou pour ne pas voir que l'immigration est à la fois une catastrophe humanitaire mais aussi sociale et sécuritaire, on ne peut pas ne pas voir les dangers de l'immigration massive sur notre pays.
Lorsque l'immigration peut apporter un danger aussi grand qu'une fracture culturelle et ethnique en France, ce qui, dans l'histoire à provoquer nombre de catastrophes (yougoslavie, Liban, Centrafrique, Rwanda, inde,...), on peut légitimement être contre.
Donc voila ma position, je laisse les chrétiens apprécier mon point de vu :
Pour moi, la foi ne doit pas être un frein à la raison et au bon sens, mais la raison et le bon sens ne peut pas nous amener à l'inhumanité, c'est pourquoi je prends la parabole du bon samaritain comme un acte individuel, je considère qu'en tant que chrétien, je me dois de venir en aide aux plus nécessiteux mais en tant que citoyen de la cité je dois aussi penser au bien commun de mon pays, quitte à dire non à l'immigration et vouloir la stoppé. En quelque sorte, j'aime le pêcheur mais pas le pêché, je peu aimer le migrant mais pas l'immigration. Il faut aussi noter que l'immigré a un devoir de respect et d'intégration vis à vis du pays d'accueil, ce que l'Eglise n'a jamais nié.
Bref, on peut être touché par la misère des migrants et leur apporter un soutiens (nourriture, vêtements,...). Cependant on peut aussi considérer l'immigration comme un danger qui doit être combattu.
Etre pour l'immigration ne fait pas de vous un meilleur chrétien, tout au plus quelqu'un de très naïf et aveuglé, le Christ aime l'intelligence et l'honnêteté, il ne vous a jamais interdit de réfléchir et de faire preuve de raison.
Plover29
2022-11-30 10:02:08
Surtout que la plupart des profanation d'églises sont l'œuvre de chances pour la France
LMCelte
2022-11-30 10:02:10
Je pense aussi qu'il faut remettre les évangiles dans leur contexte, je ne crois pas que l'immigration et l'étranger au 1er siècle sont comparables à l'immigration massive du 21ème siècle.
LMCelte
2022-11-30 10:03:25
Le 30 novembre 2022 à 10:02:08 :
Surtout que la plupart des profanation d'églises sont l'œuvre de chances pour la France
Je ne crois pas, la majorité des profanations sont l'œuvre des anarchistes, communistes, satanistes...
Mais oui certains migrants profanes des églises, mais c'est pas la majorité.
RoueBulle
2022-11-30 10:04:11
Il faudrait surtout que les chrétiens comprennent que leur ennemi numéro n'est pas l'immigration mais leur gouvernement et les gens pour qui ils travaillent
LMCelte
2022-11-30 10:08:36
Le 30 novembre 2022 à 10:04:11 :
Il faudrait surtout que les chrétiens comprennent que leur ennemi numéro n'est pas l'immigration mais leur gouvernement et les gens pour qui ils travaillent
Aucun chrétiens ne pensent que l'immigration est leur ennemi, d'ailleurs les catholiques ont toujours été imperméable aux idées du FN, il y a eu (jusqu'à aujourd'hui) une résistance des catholiques au vote dit "d'extrême droite".
Les catholiques sont cependant parfaitement conscients que le gouvernement en place est une menace pour la morale chrétienne => manif pour tous, PMA-GPA, avortement, euthanasie,...
RoueBulle
2022-11-30 10:12:00
Les catholiques sont cependant parfaitement conscients que le gouvernement en place est une menace pour la morale chrétienne => manif pour tous, PMA-GPA, avortement, euthanasie,...
je l'espère mais j'en ai pas toujours l'impression...que notre président ait dans son bureau une photo de notre dame en train de bruler n'a visiblement pas eu beaucoup d'effet sur la prise de conscience générale.
OraEtLabora6
2022-11-30 10:12:06
Le 30 novembre 2022 à 10:10:49 :
Le 30 novembre 2022 à 10:05:59 :
Mais regarde ça au lieu de faire genre: https://www.bitchute.com/video/lzfxCfs9qKP6/
Bon... ça me paraît un peu complotix ton truc et pas très sérieux
"E. Michael Jones"
"Pas sérieux"
Jerry.
Tredemos2
2022-11-30 10:14:01
Le 30 novembre 2022 à 10:02:08 :
Surtout que la plupart des profanation d'églises sont l'œuvre de chances pour la France
N’importe quoi, c’est davantage l’œuvre d’anarchistes d’extrême-gauche. On voit que tu n’y connais pas grand chose.
Plover29
2022-11-30 10:15:14
Le 30 novembre 2022 à 10:14:01 :
Le 30 novembre 2022 à 10:02:08 :
Surtout que la plupart des profanation d'églises sont l'œuvre de chances pour la France
N’importe quoi, c’est davantage l’œuvre d’anarchistes d’extrême-gauche. On voit que tu n’y connais pas grand chose.
La cathédrale de Nantes ?
LMCelte
2022-11-30 10:17:06
Le 30 novembre 2022 à 10:15:14 :
Le 30 novembre 2022 à 10:14:01 :
Le 30 novembre 2022 à 10:02:08 :
Surtout que la plupart des profanation d'églises sont l'œuvre de chances pour la France
N’importe quoi, c’est davantage l’œuvre d’anarchistes d’extrême-gauche. On voit que tu n’y connais pas grand chose.
La cathédrale de Nantes ?
Oui certaines profanations sont le fait de "chances" mais la grosse majorité des profanations sont le fait de l'extrême gauche.
Plover29
2022-11-30 10:18:23
Le 30 novembre 2022 à 10:17:06 :
Le 30 novembre 2022 à 10:15:14 :
Le 30 novembre 2022 à 10:14:01 :
Le 30 novembre 2022 à 10:02:08 :
Surtout que la plupart des profanation d'églises sont l'œuvre de chances pour la France
N’importe quoi, c’est davantage l’œuvre d’anarchistes d’extrême-gauche. On voit que tu n’y connais pas grand chose.
La cathédrale de Nantes ?
Oui certaines profanations sont le fait de "chances" mais la grosse majorité des profanations sont le fait de l'extrême gauche.
Je ne le nie pas, mais les deux sont un fardeau pour l'église
Kak-tusse26
2022-11-30 10:18:45
Dieu n'aime pas l'immigration intempestive :
- le peuple d'Israël a souvent été chassé de sa terre, mais Dieu l'a toujours aidé à revenir chez LUI
- Dieu n'aime pas le métissage, il empêche la construction de la tour de Babel en créant toutes les langues du monde et en divisant les hommes sur Terre
- Le Christ dit à ses apôtres : "aller convertir LES NATIONS", preuve que le Christianisme reconnait l'existence des nations et des peuples qui les composent, et pas l'existence d'un unique magma humain ou d'une "citoyenneté mondiale".
RoueBulle
2022-11-30 10:19:47
Le bureau de Macron:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/48/3/1669799956-notre-dame-1.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/48/3/1669799969-notre-dame-2.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/48/3/1669799980-notre-dame-3.jpeg
Plover29
2022-11-30 10:21:42
Le 30 novembre 2022 à 10:19:47 :
Le bureau de Macron:
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/48/3/1669799956-notre-dame-1.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/48/3/1669799969-notre-dame-2.jpeg
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/48/3/1669799980-notre-dame-3.jpeg
Ça a été débunk, c'est le plan des étapes de l'intervention des pompiers pour le sauvetage de la cathédrale
LMCelte
2022-11-30 10:22:15
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/2017/01/09/01016-20170109ARTFIG00185-immigration-le-pape-francois-confirme-son-appel-a-la-prudence.php
«En théorie, on ne peut pas fermer le cœur à un réfugié, avait-il répondu, mais les gouvernants, s'ils doivent être très ouverts à recevoir, doivent aussi faire le calcul de savoir comment les recevoir. Parce qu'on ne doit pas seulement recevoir un réfugié mais il faut l'intégrer».
Plus loin dans l'article: Ainsi les migrants «ne doivent pas oublier qu'ils ont le devoir de respecter les lois, la culture et les traditions des pays dans lesquels ils sont accueillis». Mais, en retour, le pays qui les accueille doit «garantir la possibilité aux migrants d'intégrer les tissus sociaux» sans qu'ils «sentent menacés leur sécurité, leur identité culturelle et leurs équilibres sociopolitiques»
Je pense être plus ou moins d'accord avec le Pape, il faut faire la distinction entre la charité personnelle et individuelle du chrétien avec la politique. Il ne faut pas passer d'un extrême à l'autre, être pro-immigration forcené ou être haineux envers les migrants.
Il faut faire preuve de prudence.
Shol33
2022-11-30 10:23:23
BTG L'Eglise a toujours été l'alliée du grand Capital
https://image.noelshack.com/fichiers/2022/48/3/1669800197-true.jpg
LMCelte
2022-11-30 10:25:49
Le 30 novembre 2022 à 10:18:45 :
Dieu n'aime pas l'immigration intempestive :
- le peuple d'Israël a souvent été chassé de sa terre, mais Dieu l'a toujours aidé à revenir chez LUI
- Dieu n'aime pas le métissage, il empêche la construction de la tour de Babel en créant toutes les langues du monde et en divisant les hommes sur Terre
- Le Christ dit à ses apôtres : "aller convertir LES NATIONS", preuve que le Christianisme reconnait l'existence des nations et des peuples qui les composent, et pas l'existence d'un unique magma humain ou d'une "citoyenneté mondiale".
Tu as tout dit, je dirais même plus, le Christ n'a jamais nié les impératif de l'Etat, il a appelé au pacifisme mais a soigné un centurion, il n'a jamais dit au centurion de désobéir ou de changer de métier, pareil pour jean le baptiste qui a reçu des soldats romains et leur a dit "contentez vous de votre solde".
Le message du christ est complexe et pragmatique, il y a des impératifs qui incombent aux Etats, on ne peut pas céder au sentimentalisme et toujours faire preuve de prudence et de garder les yeux ouverts.