Si Dieu a créé l'univers, qui a créé Dieu ?

Question sérieuse

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/17/1493245828-1466366648-risitas115.png

Ba nous.

C'est moi

réponse très sérieuse

Dieu n'a pas de début ni de fin. Cette propriété est incluse dans la définition même de Dieu.

Sinon ce n'est pas Dieu puisqu'il a un créateur..

Personne. Dieu défie les notions d’espace, de temps ainsi que tout principe que l’on considère comme acquis.

Il faut comprendre: Dieu peut créer tout à partir de rien

Le 23 novembre 2022 à 14:17:13 3GM a écrit :
Personne. Dieu défie les notions d’espace, de temps ainsi que tout principe que l’on considère comme acquis.

Il faut comprendre: Dieu peut créer tout à partir de rien

On n'a rien sans rien, donc Dieu ne peut pas être s'il n'y avait rien avant lui.

Ben l'univers... T'as d'ces questions...

Tout n'est qu'une boucle, y compris ce forum.

Le 23 novembre 2022 à 14:20:45 :

Le 23 novembre 2022 à 14:17:13 3GM a écrit :
Personne. Dieu défie les notions d’espace, de temps ainsi que tout principe que l’on considère comme acquis.

Il faut comprendre: Dieu peut créer tout à partir de rien

On n'a rien sans rien, donc Dieu ne peut pas être s'il n'y avait rien avant lui.

Mais en toute remise en question...
Peut-être que notre vision bornée du monde nous empêche de croire à une existence sans début, en tant qu'être humain.
Peut-être alors le but de la foi est de croire sans voir et sans l'avoir vu.

Mais alors si l'Univers s'est créé à partir de rien... Y'avait quoi avant ? Le problème de cette question, c'est qu'elle est infinie. On dit, d'accord, y'avait rien, c'est le bigbang, le vide, c'est dieu, nanani, nanana. Mais quelque chose de créé vient alors forcément d'un autre ensemble plus grand. Et d'où vient-il ? D'un autre ensemble. Et d'où vient-il ? Etc etc. Donc si on suit cette logique, tout vient de quelque chose, et alors c'est infini. Ou plutôt indébuté. Il y a forcément eu un truc en premier, et ce depuis toujours. Mais la notion de pas de début est impossible à concevoir. Mais là où vous vous trompez, ça ne s'applique pas qu'à la religion, mais à la science et à la vision rationnelle des choses.

Le 23 novembre 2022 à 14:25:42 Khey_refait a écrit :

Le 23 novembre 2022 à 14:20:45 :

Le 23 novembre 2022 à 14:17:13 3GM a écrit :
Personne. Dieu défie les notions d’espace, de temps ainsi que tout principe que l’on considère comme acquis.

Il faut comprendre: Dieu peut créer tout à partir de rien

On n'a rien sans rien, donc Dieu ne peut pas être s'il n'y avait rien avant lui.

Mais en toute remise en question...
Peut-être que notre vision bornée du monde nous empêche de croire à une existence sans début, en tant qu'être humain.
Peut-être alors le but de la foi est de croire sans voir et sans l'avoir vu.

Peut-être que la vision humaine est trop limitée pour concevoir quoi que ce soit d'autre, en effet, mais faut avouer que c'est bizarre et inconcevable d'un point de vue humain, bien évidemment nous ne sommes pas le centre du monde, donc bon, nous sommes peut-être complètement à côté de la plaquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Le 23 novembre 2022 à 14:20:45 :

Le 23 novembre 2022 à 14:17:13 3GM a écrit :
Personne. Dieu défie les notions d’espace, de temps ainsi que tout principe que l’on considère comme acquis.

Il faut comprendre: Dieu peut créer tout à partir de rien

On n'a rien sans rien, donc Dieu ne peut pas être s'il n'y avait rien avant lui.

On a rien sans rien…dans notre référentiel. Nous ne sommes que de faibles humains.

Il n’y a que deux possibilités: soit l’Univers (au sens de tout ce qui existe, y compris ce qu’on ne connaît pas) a toujours existé. Et dans ce cas, devine qui est éternel ? Tout puissant ? Dieu.

Ou absolument rien n’existait, puis quelque chose s’est mis à exister. Et dans ce cas le mécanisme (ou la personne) responsable de la création de l’univers est littéralement capable de tout créer à partir de rien. Éternel et tout puissant: Dieu.

Dieu est incréé mais l'univers ne peut pas l'être
la logique et la croyance ça fait 2 mais ça on le savait déjà

Le 23 novembre 2022 à 14:32:25 3GM a écrit :

Le 23 novembre 2022 à 14:20:45 :

Le 23 novembre 2022 à 14:17:13 3GM a écrit :
Personne. Dieu défie les notions d’espace, de temps ainsi que tout principe que l’on considère comme acquis.

Il faut comprendre: Dieu peut créer tout à partir de rien

On n'a rien sans rien, donc Dieu ne peut pas être s'il n'y avait rien avant lui.

On a rien sans rien…dans notre référentiel. Nous ne sommes que de faibles humains.

Il n’y a que deux possibilités: soit l’Univers (au sens de tout ce qui existe, y compris ce qu’on ne connaît pas) a toujours existé. Et dans ce cas, devine qui est éternel ? Tout puissant ? Dieu.

Ou absolument rien n’existait, puis quelque chose s’est mis à exister. Et dans ce cas le mécanisme (ou la personne) responsable de la création de l’univers est littéralement capable de tout créer à partir de rien. Éternel et tout puissant: Dieu.

Je pense honnêtement qu'aucune réponse n'est correcte pour la simple et bonne raison que l'humain n'est qu'humain, et donc la vision humaine limitée.

c'est l'homme qui a créer dieu et non l'inverse

Le Big Prouthttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/32/5/1628843992-gura-smile.png

Le 23 novembre 2022 à 14:33:59 :
c'est l'homme qui a créer dieu et non l'inverse

disons que le concept de dieu n'est qu'une hypothèse parmi tant d'autres, rien de plus

L'Univers observable est composé de choses contingentes. Pourquoi ? Car il est composé d'accidents.
Les choses contingentes sont limitées dans leur existence : elles auraient pu ne pas exister, et si elles existent c'est qu'elles sont la résultante de nombreuses conditions, évènements... etc
On peut remonter ainsi, une chose contingente a été causée par une autre chose contingente, elle même causée par une autre chose contingente et ainsi de suite.
Or jusqu'alors, toute chose contingente observée a eu un commencement. La contingence en elle même, découlant forcément de la contingence n'aurait donc pu exister par elle même. Elle a donc eut un commencement.
Mais le commencement de la contingence, nécessite un autre type d'objet. Un objet dit "nécessaire". On l'appelle nécessaire car son existence est une nécessité, il EST par essence. Ce qui implique qu'il est donc en dehors du temps puisque cet objet est de toute éternité car nécessaire. La contingence, étant non nécessaire n'aurait pu donc exister que par la nécessité. Ainsi l'on met fin par la logique à la fin de la succession d'objets contingents.
Donc il existe un être nécessaire de toute éternité à l'origine de tout, non engendré car non-contingent.