[BOURSE] J'AI BESOIN D'AIDE BORDEL

Comptain14
2022-11-11 23:07:41

j'aimerais investir dans un ETF S&P 500 mais yen a trop, apparement celui de Vanguard est la référencehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
cependant y'en a plein d'autres de fonds d'investissements différents qui proposent cet etf (ishares, lyxor...) et je vois pas trop les différenceshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png
si certains peuvent m'expliquez les différences et me conseillez sur quel ETF sp500 prendre je leur serai très reconnaissanthttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Comptain14
2022-11-11 23:08:05

après je suis que lycéen donc j'ai que 100€/mois à investir (j'espère + dans le futur)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491521530-paysanjesus.png

donc j'aimerais profiter du bull market actuel pour acheter à bas prix en faisant du DCA sur un etf SP500 que je tiendrai en position longue sur le long termehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/3/1503518936-risitas-economiste.png

Deloitte_Slave
2022-11-11 23:08:31

Prends un ETF avec réplication physique (non synthétique)

Soit:
-iShares de BlackRock
-Vanguard

:ok:

Comptain14
2022-11-11 23:08:37

sinon ya aussi des etf qui essaient de surperformer le sp500 comme ceux à croissance donc je sais pas si je dois en prendre un comme çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png
en tout cas ça à l'air de fonctionner mais j'ai remarqué que ça se casse plus la gueule aussi pendant les criseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/45/5/1668183776-image-2022-11-11-172255923.png
en jaune un etf SP500 classique et en jaune son équivalent mais avec la caractéristique "growth"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Comptain14
2022-11-11 23:09:41

Le 11 novembre 2022 à 23:08:31 Deloitte_Slave a écrit :
Prends un ETF avec réplication physique (non synthétique)

Soit:
-iShares de BlackRock
-Vanguard

:ok:

oui j'avais déjà prévu d'en prendre un en répli physiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
mais sinon c'est quoi les diffférences entre les etf sp500 de ishares et de vanguard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Deloitte_Slave
2022-11-11 23:09:50

Le 11 novembre 2022 à 23:08:05 :
après je suis que lycéen donc j'ai que 100€/mois à investir (j'espère + dans le futur)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491521530-paysanjesus.png

donc j'aimerais profiter du bull market actuel pour acheter à bas prix en faisant du DCA sur un etf SP500 que je tiendrai en position longue sur le long termehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/3/1503518936-risitas-economiste.png

Félicitations pour commencer à investir tôt :ok:

Comptain14
2022-11-11 23:10:51

Le 11 novembre 2022 à 23:09:50 Deloitte_Slave a écrit :

Le 11 novembre 2022 à 23:08:05 :
après je suis que lycéen donc j'ai que 100€/mois à investir (j'espère + dans le futur)https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491521530-paysanjesus.png

donc j'aimerais profiter du bull market actuel pour acheter à bas prix en faisant du DCA sur un etf SP500 que je tiendrai en position longue sur le long termehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/34/3/1503518936-risitas-economiste.png

Félicitations pour commencer à investir tôt :ok:

merci, oui je prends mon avenir en main tôt pour pas finir french dreamedhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/22/1496583962-risisingecigarette.png

Deloitte_Slave
2022-11-11 23:11:31

Le 11 novembre 2022 à 23:09:41 :

Le 11 novembre 2022 à 23:08:31 Deloitte_Slave a écrit :
Prends un ETF avec réplication physique (non synthétique)

Soit:
-iShares de BlackRock
-Vanguard

:ok:

oui j'avais déjà prévu d'en prendre un en répli physiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
mais sinon c'est quoi les diffférences entre les etf sp500 de ishares et de vanguard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Aucune différence à part l'émetteur (Vanguard vs. BlackRock) ainsi que la banque dépositaire qui "garde" les actions est différente selon l'émetteur. Le coût des deux ETFs (appelé TER) est aussi quasi le même.

TchoupJAPONAIS
2022-11-11 23:11:31

C'est quoi réplication physique ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/39/1475310747-1474905570-picsart-09-26-05-56-02.png

Bol2Glace6
2022-11-11 23:11:50

Le 11 novembre 2022 à 23:11:31 TchoupJAPONAIS a écrit :
C'est quoi réplication physique ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/39/1475310747-1474905570-picsart-09-26-05-56-02.png

à ton avishttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

enochufo
2022-11-11 23:12:36

Qu'est ce qu'elle fout la rakel quarido

Chanclou3040
2022-11-11 23:13:17

Le 11 novembre 2022 à 23:09:41 :

Le 11 novembre 2022 à 23:08:31 Deloitte_Slave a écrit :
Prends un ETF avec réplication physique (non synthétique)

Soit:
-iShares de BlackRock
-Vanguard

:ok:

oui j'avais déjà prévu d'en prendre un en répli physiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
mais sinon c'est quoi les diffférences entre les etf sp500 de ishares et de vanguard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Compare les frais de gestion, perso j ai les deux et je me pose pas trop de question.
Le critere principale c'est repli physique. :(

Comptain14
2022-11-11 23:13:32

Le 11 novembre 2022 à 23:11:31 :
C'est quoi réplication physique ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/39/1475310747-1474905570-picsart-09-26-05-56-02.png

c'est qu'en gros le fond d'investissement pour répliquer l'indice (disons le sp500) va acheter des actions de toutes les entreprises du SP500https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
alors qu'en réplication synthétique, le fond d'investissement achète les plus grosses capitalisations de l'indice mais comble le reste avec ce qu'il trouvehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
donc à la fin, avec les réplications synthétiques, tu peux te retrouver avec de gros écarts par rapport à l'indice de base et surtout ne pas profiter des smalls caps du SP500 puisque non réellement achetéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Deloitte_Slave
2022-11-11 23:13:45

Le 11 novembre 2022 à 23:08:37 :
sinon ya aussi des etf qui essaient de surperformer le sp500 comme ceux à croissance donc je sais pas si je dois en prendre un comme çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png
en tout cas ça à l'air de fonctionner mais j'ai remarqué que ça se casse plus la gueule aussi pendant les criseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/45/5/1668183776-image-2022-11-11-172255923.png
en jaune un etf SP500 classique et en jaune son équivalent mais avec la caractéristique "growth"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Surtout ne pas acheter des ETFs growth (et ni value d'ailleurs). Le smart beta ne fonctionne pas.

Le fait que ça outperform dans le passé ne garantit pas que la performance future sera meilleure, bien au contraire. Si la stratégie a été anormalement rentable dans le passé, pourquoi alors le serait-elle également dans le futur ?

La seule stratégie qui fonctionne à lt est l'indexation classique à un indice selon les capitalisations boursières des entreprises

Comptain14
2022-11-11 23:14:11

Le 11 novembre 2022 à 23:12:36 EnochUfo a écrit :
Qu'est ce qu'elle fout la rakel quarido

hein ? je vois pas le rapporthttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Comptain14
2022-11-11 23:15:52

Le 11 novembre 2022 à 23:13:45 Deloitte_Slave a écrit :

Le 11 novembre 2022 à 23:08:37 :
sinon ya aussi des etf qui essaient de surperformer le sp500 comme ceux à croissance donc je sais pas si je dois en prendre un comme çahttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494343590-risitas2vz-z-3x.png
en tout cas ça à l'air de fonctionner mais j'ai remarqué que ça se casse plus la gueule aussi pendant les criseshttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/45/5/1668183776-image-2022-11-11-172255923.png
en jaune un etf SP500 classique et en jaune son équivalent mais avec la caractéristique "growth"https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501187858-risitassebestreup.png

Surtout ne pas acheter des ETFs growth (et ni value d'ailleurs). Le smart beta ne fonctionne pas.

Le fait que ça outperform dans le passé ne garantit pas que la performance future sera meilleure, bien au contraire. Si la stratégie a été anormalement rentable dans le passé, pourquoi alors le serait-elle également dans le futur ?

La seule stratégie qui fonctionne à lt est l'indexation classique à un indice selon les capitalisations boursières des entreprises

je comprends ton point de vue, mais justement la logique des etf à croissance c'est que ça prends les capitalisations avec la meilleure croissance du sp500https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
donc ça surperforme pas par hasard, je vois pas pourquoi dans les prochaines années les entreprises avec des grosses croissances seraient moins performantes que le sp500 et ses grosses entreprises avec une faible croissance comme apple ou facebookhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

BeIgianRace5
2022-11-11 23:16:34

Si tu fais du long terme te casse pas la tête, le SP500 fera l'affaire :hap:

Comptain14
2022-11-11 23:17:26

Le 11 novembre 2022 à 23:11:31 :

Le 11 novembre 2022 à 23:09:41 :

Le 11 novembre 2022 à 23:08:31 Deloitte_Slave a écrit :
Prends un ETF avec réplication physique (non synthétique)

Soit:
-iShares de BlackRock
-Vanguard

:ok:

oui j'avais déjà prévu d'en prendre un en répli physiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
mais sinon c'est quoi les diffférences entre les etf sp500 de ishares et de vanguard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Aucune différence à part l'émetteur (Vanguard vs. BlackRock) ainsi que la banque dépositaire qui "garde" les actions est différente selon l'émetteur. Le coût des deux ETFs (appelé TER) est aussi quasi le même.

ok ok, parce que vu que ya des dizaines d'etf SP500 différents je pensais qu'il y avait de grosses différences entre ces etf, sur par exemple les frais de gestions, l'encours sous gestion, la réussite de la répli...https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

Deloitte_Slave
2022-11-11 23:17:34

Le 11 novembre 2022 à 23:13:32 :

Le 11 novembre 2022 à 23:11:31 :
C'est quoi réplication physique ?

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/39/1475310747-1474905570-picsart-09-26-05-56-02.png

c'est qu'en gros le fond d'investissement pour répliquer l'indice (disons le sp500) va acheter des actions de toutes les entreprises du SP500https://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png
alors qu'en réplication synthétique, le fond d'investissement achète les plus grosses capitalisations de l'indice mais comble le reste avec ce qu'il trouvehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png
donc à la fin, avec les réplications synthétiques, tu peux te retrouver avec de gros écarts par rapport à l'indice de base et surtout ne pas profiter des smalls caps du SP500 puisque non réellement achetéeshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501186981-risimixbestreup.png

Tu confonds avec la réplication physique par échantillonnage ma cléhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/39/3/1506463228-risibg.png

Pour être exact, la réplication synthétique est plus proche de l'indice (l'écart est proche de 0). Dans la réplication synthétique l'émetteur (BlackRock par ex) achète non pas des actions, mais achète des produits dérivés (swaps) pour répliquer la perf de l'indice. Il y a un risque de contrepartie car les produits dérivés sont conclus auprès d'une institution financière (qui peut tomber en faillite et ne pas respecter son obligation de fournir la perf de l'indice à l'ETF)

Comptain14
2022-11-11 23:18:28

Le 11 novembre 2022 à 23:16:34 BeIgianRace5 a écrit :
Si tu fais du long terme te casse pas la tête, le SP500 fera l'affaire :hap:

ouais je sais, mais j'ai peur de passer à côté d'une surperformance sans prendre de risques supplémentaireshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png

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