Vous aussi la philo au lycée ...

Vous auriez voulu avoir cette matière plus tard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

A 17 ans j'en avais rien à foutre et clairement pas assez de maturité / de vécu pour avoir un quelconque intérêt dans la philosophiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Aujourd'hui10 ans plus tardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/2/1664890840-81551f47cfa86c1a0dc619978a87049c.pngc'est une matière qui m'intéresserait beaucoup plus mais je sais qu'à part en fin de soirée avec des potes je n'aurais plus jamais l'occasion de faire un beau thèse - antithèse - synthèse pour débattre sur des questions non-rhétoriqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Il existe un forum philosophie.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/6/1664004334-1663939273-1663852709-golemabasourdissou.jpg

Plus tôt*

Le 14 octobre 2022 à 11:22:54 :
Vous auriez voulu avoir cette matière plus tard ?https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

A 17 ans j'en avais rien à foutre et clairement pas assez de maturité / de vécu pour avoir un quelconque intérêt dans la philosophiehttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png
Aujourd'hui10 ans plus tardhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/40/2/1664890840-81551f47cfa86c1a0dc619978a87049c.pngc'est une matière qui m'intéresserait beaucoup plus mais je sais qu'à part en fin de soirée avec des potes je n'aurais plus jamais l'occasion de faire un beau thèse - antithèse - synthèse pour débattre sur des questions non-rhétoriqueshttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

C'était l'un des rares cours dans lequel j'étais avec mon seul pote
Ouais je m'endormais un peu mais c'est pas à cet âge là qu'on devrait enseigner la philosophie, plutôt en prépa.

Clairement, à mes 24 ans j'ai eu une énorme envie de faire un fac de philo alors qu'avant, rien à branlerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 14 octobre 2022 à 11:27:05 :
Clairement, à mes 24 ans j'ai eu une énorme envie de faire un fac de philo alors qu'avant, rien à branlerhttps://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Normal, 17 ans c'est trop jeune pour aimer la philo
c'est comme enseigner la sexualité à des enf...https://image.noelshack.com/fichiers/2022/16/4/1650572183-krrr.pnghttps://m.rap2france.com/news-sofiane-choque-par-une-video-de-konbini-sur-l-education-sexuelle-pour-enfants-video-12323.html

J'avais un prof de merde, qui ne faisait que des débats. Aucun exercice sur copie. J'ai appris plus tard que c'était un contractuel à l'arrache.

J'avais également le même type de prof en SES, en 2nde : débat sur la "télé-poubelle", l'affaire ELF ou encore la vente à perte mais jamais rien sur copie, cours non structurés, que des débats foireux à l'oral.

Lui aussi, après quelques recherches (une tante qui a accès à l'annuaire des agents de l'EN, avec numen, grade, établissements...), j'ai appris que c'était un contractuel qui traînait de lycée en lycée.

Aujourd'hui, j'essaie de me remettre à niveau avec un bouquin comme Les grandes notions de philosophie, chez Ellipses.

Au final, mes meilleurs profs, étaient des agrégés (français, histoire, arts plastiques).

A 17ans, t'es trop jeune,
a 23ans, tu découvres le monde et la philo semble passionnante,
a 30ans tu te rends compte que c'est complétement bullshit et autosuffisant et que tu as bien fait de pas perdre ton temps avec ca
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

Ça devrait intervenir un peu plus tôt je pense, ne serait-ce que quelques heures réparties sur toute la scolarité pour faire germer dans les esprits la possibilité de se mettre à distance de soi.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/38/5/1663921748-ahi.png

Le 14 octobre 2022 à 11:36:08 :
A 17ans, t'es trop jeune,
a 23ans, tu découvres le monde et la philo semble passionnante,
a 30ans tu te rends compte que c'est complétement bullshit et autosuffisant et que tu as bien fait de pas perdre ton temps avec ca
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

T'as peut-être raison sur le bullshit
Mais ça développe l'esprit critique et ça ouvre un peu l'esprit sur des idées arrêtées.

Mais à 17 ans vraiment avec tes 0 de vécu à part les donjons blops sur dofus c'est difficile d'avoir un vrai avis

Le 14 octobre 2022 à 11:53:29 veloute2fruix a écrit :

Le 14 octobre 2022 à 11:36:08 :
A 17ans, t'es trop jeune,
a 23ans, tu découvres le monde et la philo semble passionnante,
a 30ans tu te rends compte que c'est complétement bullshit et autosuffisant et que tu as bien fait de pas perdre ton temps avec ca
https://image.noelshack.com/fichiers/2018/26/7/1530476579-reupjesus.png

T'as peut-être raison sur le bullshit
Mais ça développe l'esprit critique et ça ouvre un peu l'esprit sur des idées arrêtées.

Mais à 17 ans vraiment avec tes 0 de vécu à part les donjons blops sur dofus c'est difficile d'avoir un vrai avis

Clairement les élèves qui n'en avaient rien à foutre et ceux qui voulaient absolument contredire le prof avec des arguments minables étaient beaucoup plus philosophes que moi qui écoutais doctement pour ensuite avoir les mêmes notes moyennes que les autres parce qu'évidemment je réfléchissais absolument pas dans mon coin.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/1/1661800695-ahiyao-chauve.png

Y'a quasiment pas de possibilité pour l'élève d'apprendre à philosopher dans le peu de temps donné en terminale, peu importe l'attitude, mais c'est normal, il y a seulement la place pour le moment dogmatique indispensable.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/35/1/1661800695-ahiyao-chauve.png

pas assez de maturité / de vécu

Cliché /lieu commun, le même que celui qui dit qu'il ne faut pas lire de classiques dans sa jeunesse.
Bien au contraire plus c'est tôt mieux c'est , car ça forme l'esprit sur le long terme et la philosophie n'est pas différentes des autres matières à cette égard, ce n'est pas de la sagesse.

Même cas. Je me suis tapper à partir de mes 22 ans, Aristote, Platon, Nietzsche, schopenhauer, Spinoza, Giordano bruno.. Etc

Et là je commence à m'attaquer à la théologie de haut niveau. Entre autre saint thomas d'aquin, al ghazali, averroes, maimonide.

Je pense que c'est important de développer son propre paradigme philosophique, théologique, anthropologique.

Et cela passe par l'art de la contradiction. Chercher ce qui peut nous être étranger. La théologie arabe m'a vraiment fasciner, surtout averroes

Le 14 octobre 2022 à 12:01:49 :

pas assez de maturité / de vécu

Cliché /lieu commun, le même que celui qui dit qu'il ne faut pas lire de classiques dans sa jeunesse.
Bien au contraire plus c'est tôt mieux c'est , car ça forme l'esprit sur le long terme et la philosophie n'est pas différentes des autres matières à cette égard, ce n'est pas de la sagesse.

A 17 ans j'avais d'autres choses en tête que les grands philosophes et études philosophiques.
Ce n'est pas de la sagesse mais c'est une gymnastique intellectuelle qui sort très largement du cadre du lycée, surtout dans le cadre d'un bac scientifique

Et quand on me demande de disserter sur les sujets suivants aujourd'hui :

Sujet 1 : Les œuvres d'art éduquent-elles notre perception ?
Sujet 2 : Doit-on tout faire pour être heureux ?
Sujet 1 : Suffit-il d'avoir le choix pour être libre ?
Sujet 2 : Pourquoi chercher à se connaître soi-même ?

J'ai des connaissances, un vécu et une réflexion qui diffèrent totalement de celui que j'étais il y a 10 ans
Sans m'intéresser plus que ça au cours et à la partie "scolaire" j'aurais au moins écouté avec attention là où mes cours de philo du lycée étaient des cours de 2h dont je n'ai rien retenu, pas même le nom du prof

[12:11:40] <veloute2fruix>

Le 14 octobre 2022 à 12:01:49 :

pas assez de maturité / de vécu

Cliché /lieu commun, le même que celui qui dit qu'il ne faut pas lire de classiques dans sa jeunesse.
Bien au contraire plus c'est tôt mieux c'est , car ça forme l'esprit sur le long terme et la philosophie n'est pas différentes des autres matières à cette égard, ce n'est pas de la sagesse.

A 17 ans j'avais d'autres choses en tête que les grands philosophes et études philosophiques.
Ce n'est pas de la sagesse mais c'est une gymnastique intellectuelle qui sort très largement du cadre du lycée, surtout dans le cadre d'un bac scientifique

Et quand on me demande de disserter sur les sujets suivants aujourd'hui :

Sujet 1 : Les œuvres d'art éduquent-elles notre perception ?
Sujet 2 : Doit-on tout faire pour être heureux ?
Sujet 1 : Suffit-il d'avoir le choix pour être libre ?
Sujet 2 : Pourquoi chercher à se connaître soi-même ?

J'ai des connaissances, un vécu et une réflexion qui diffèrent totalement de celui que j'étais il y a 10 ans
Sans m'intéresser plus que ça au cours et à la partie "scolaire" j'aurais au moins écouté avec attention là où mes cours de philo du lycée étaient des cours de 2h dont je n'ai rien retenu, pas même le nom du prof

C'est dommage que j'ai pas le temps, je serais ravi de partager mon paradigme sur tes sujets.

Il y a quelques années, j'aurai mis des heures à te répondre. là, il m'a fallu 5 seconde pour savoir comment je pourrai structuré ma pensée sur ces sujets

Je pense que c'est un problème de nos sociétés matérialiste. Ça ne choque plus personne de vivre sans appuie transcendant, de marcher seul dans le désert en séquence flash. Sans but ni sens et dans la plus grande apathie.

Le 14 octobre 2022 à 12:11:40 veloute2fruix a écrit :

Le 14 octobre 2022 à 12:01:49 :

pas assez de maturité / de vécu

Cliché /lieu commun, le même que celui qui dit qu'il ne faut pas lire de classiques dans sa jeunesse.
Bien au contraire plus c'est tôt mieux c'est , car ça forme l'esprit sur le long terme et la philosophie n'est pas différentes des autres matières à cette égard, ce n'est pas de la sagesse.

A 17 ans j'avais d'autres choses en tête que les grands philosophes et études philosophiques.
Ce n'est pas de la sagesse mais c'est une gymnastique intellectuelle qui sort très largement du cadre du lycée, surtout dans le cadre d'un bac scientifique

Et quand on me demande de disserter sur les sujets suivants aujourd'hui :

Sujet 1 : Les œuvres d'art éduquent-elles notre perception ?
Sujet 2 : Doit-on tout faire pour être heureux ?
Sujet 1 : Suffit-il d'avoir le choix pour être libre ?
Sujet 2 : Pourquoi chercher à se connaître soi-même ?

J'ai des connaissances, un vécu et une réflexion qui diffèrent totalement de celui que j'étais il y a 10 ans
Sans m'intéresser plus que ça au cours et à la partie "scolaire" j'aurais au moins écouté avec attention là où mes cours de philo du lycée étaient des cours de 2h dont je n'ai rien retenu, pas même le nom du prof

En terminale on apprend, méthodiquement, abstraitement, extérieurement, à saisir le caractère problématique de ces énoncés, quand après quelques années de vie en plus ce caractère nous saisit effectivement sans qu'il faille le déduire à partir d'une méthode.