Méditation, quelque question

Les mecs qui fonts de la méditation depuis 20 ans ou 30 voir même 40, ont a l'impression qu'il sont extrêmement zen et qu'il peuvent faire face a toutes les épreuve de la vie mais a chaque fois ces personne la vive dans un endroit calme avec une vie souvent simple, si on les mettaient dans un environnement bruyant et stressant il arriverait a garder leurs mental ou tout s'effondrerait comme un château de carte ?

La question mérite d'être posée en effet

Même en ville ça marche, y a des gens comme ça de partout dans le monde los angeles, new york, Paris, Berlin bref partout tu peux être zen c'est pas le bruit le soucis ni les gens

Le 24 août 2022 à 19:33:35 :
La question mérite d'être posée en effet

ca me fait penser au influenceur

"c'est une question de mindset"

alors que lesmecs sont née au bon moment dans la bonne famille avec 500k dans chaque poche a la naissance

Peut-être que c'est un choix délibéré de leur part que de vivre dans de tels lieux ?

Il faut mieux vivre loin de la tentation que de vivre avec la tentation et de constamment être en résistance.

Le 24 août 2022 à 19:35:13 :
Même en ville ça marche, y a des gens comme ça de partout dans le monde los angeles, new york, Paris, Berlin bref partout tu peux être zen c'est pas le bruit le soucis ni les gens

les soucis dans la vie vienne quand meme des gens, ton patron au boulot qui est casse couille, le sdf qui gueule a 5h du matin en etant bourré, ta belle mere qui passe une semaine chez toi ...

Le 24 août 2022 à 19:36:06 :
Peut-être que c'est un choix délibéré de leur part que de vivre dans de tels lieux ?

Il faut mieux vivre loin de la tentation que de vivre avec la tentation et de constamment être en résistance.

non mais je juge pas dutout moi aussi j'adore vivre a la campagne mais je me questionne sur la puissance réel de la meditation

Pour quelqu'un qui pratique vraiment la méditation j'insiste sur le pratique, rien ne peut t'atteindre, tu es censé atteindre le nirvana

Le 24 août 2022 à 19:38:36 :
Pour quelqu'un qui pratique vraiment la méditation j'insiste sur le pratique, rien ne peut t'atteindre, tu es censé atteindre le nirvana

"rien ne peut t'atteindre"

a ce point la ? vraiment ?

genre meme si ta mere vient de mourir dans un attentat la veille ? le mec va rester zen ?

Non, et d’ailleurs, c’est plutôt un mythe ton pratiquant expert de la méditation qui vie dans un endroit isolé…etc, ils représentent une minorité

La meditation n’entraîne pas juste un changement d’état d’esprit ou ce genre de chose, elle modifie réellement la structure du cerveau, les partis du cerveau associés à des fonctions cognitives comme le contrôle de soi, l’attention…etc se densifie là où d’autres, typiquement associés à l’impulsivité…etc s’atrophie (en terme de densité de connexions)

C’est normal, le cerveau est plastique

Ce qui fait d’ailleurs le propre de la pratique de la méditation, c’est justement de ne pas se laisser aller à la distraction, mais non pas de supprimer la distraction. Quand tu medites, ton esprit n’est pas forcément vide, tu ne t’attaches juste pas aux pensées, tu les laisses s’évanouir

Ton méditant dans un endroit de cohue aura justement la capacité de ne pas se laisser distraire par le chaos environnant

Si t’as des mecs qui s’isolent dans des endroits zen, c’est juste que c’est plus agréable et que, du fait de leur pratique de non attachement extrême, n’ont pas besoin de ce que nous apporte la vie en ville (boulot, vie sociale)

Le 24 août 2022 à 19:41:49 :
Non, et d’ailleurs, c’est plutôt un mythe ton pratiquant expert de la méditation qui vie dans un endroit isolé…etc, ils représentent une minorité

La meditation n’entraîne pas juste un changement d’état d’esprit ou ce genre de chose, elle modifie réellement la structure du cerveau, les partis du cerveau associés à des fonctions cognitives comme le contrôle de soi, l’attention…etc se densifie là où d’autres, typiquement associés à l’impulsivité…etc s’atrophie (en terme de densité de connexions)

C’est normal, le cerveau est plastique

Ce qui fait d’ailleurs le propre de la pratique de la méditation, c’est justement de ne pas se laisser aller à la distraction, mais non pas de supprimer la distraction. Quand tu medites, ton esprit n’est pas forcément vide, tu ne t’attaches juste pas aux pensées, tu les laisses s’évanouir

Ton méditant dans un endroit de cohue aura justement la capacité de ne pas se laisser distraire par le chaos environnant

Si t’as des mecs qui s’isolent dans des endroits zen, c’est juste que c’est plus agréable et que, du fait de leur pratique de non attachement extrême, n’ont pas besoin de ce que nous apporte la vie en ville (boulot, vie sociale)

interessant merci, j'aurais du faire un sondage

C'est passionant comme sujet en tout cas

Le 24 août 2022 à 19:43:59 :
C'est passionant comme sujet en tout cas

bha ouai
je m'intéresse a leur limite
et comment pratiquer

je suis une personne extrêmement anxieuse avec plusieurs traumatisme d'enfance, j'espère que la meditation pourra m'aider

Le 24 août 2022 à 19:40:07 :

Le 24 août 2022 à 19:38:36 :
Pour quelqu'un qui pratique vraiment la méditation j'insiste sur le pratique, rien ne peut t'atteindre, tu es censé atteindre le nirvana

"rien ne peut t'atteindre"

a ce point la ? vraiment ?

genre meme si ta mere vient de mourir dans un attentat la veille ? le mec va rester zen ?

C’est plus compliqué que ça:

Chez l’individu lambda, il va ressentir cette douleur, mais il va aussi la cultiver en ruminant, en y pensant sans cesse, il va souffrir

Chez le méditant, il va ressentir la douleur, mais ne va pas forcément la cultiver, il prend conscience de ses pensées et peut les laisser s’évanouir naturellement, il ne souffrira pas

Là est la distinction, tu as la douleur, la première impression qui ne se contrôle pas, puis, ton choix dans comment tu comptes vivre cette douleur, en l’exacerbant, peut être inconsciemment, ou en l’acceptant comme une chose normale de la vie, qui finit vite par s’évanouir car tu ne la cultive pas

Le 24 août 2022 à 19:46:38 :

Le 24 août 2022 à 19:40:07 :

Le 24 août 2022 à 19:38:36 :
Pour quelqu'un qui pratique vraiment la méditation j'insiste sur le pratique, rien ne peut t'atteindre, tu es censé atteindre le nirvana

"rien ne peut t'atteindre"

a ce point la ? vraiment ?

genre meme si ta mere vient de mourir dans un attentat la veille ? le mec va rester zen ?

C’est plus compliqué que ça:

Chez l’individu lambda, il va ressentir cette douleur, mais il va aussi la cultiver en ruminant, en y pensant sans cesse, il va souffrir

Chez le méditant, il va ressentir la douleur, mais ne va pas forcément la cultiver, il prend conscience de ses pensées et peut les laisser s’évanouir naturellement, il ne souffrira pas

Là est la distinction, tu as la douleur, la première impression qui ne se contrôle pas, puis, ton choix dans comment tu comptes vivre cette douleur, en l’exacerbant, peut être inconsciemment, ou en l’acceptant comme une chose normale de la vie, qui finit vite par s’évanouir car tu ne la cultive pas

ok ca rejoint ce que j'avais deja lu avec la différence entre trauma et traumatisme
le trauma c'est l'évènement et le traumatisme c'est l'évolution dans le temps avec le stress post traumatique qui va avec

tu a l'air de connaitre un peu, tu pratique ?

Doryalotos, concrètement en méditant on se concentre sur quoi ?

Je comprends pas le souffle, ça veut dire quoi ? On est le souffle ? On regarde le souffle ? On est quoi au final ? Ni les pensées ni le corps, mais la conscience, sauf que c'est quoi la conscience bordel ? Comment ça se concrétise ?

On est quoi ?!

Le 24 août 2022 à 19:31:25 :
Les mecs qui fonts de la méditation depuis 20 ans ou 30 voir même 40, ont a l'impression qu'il sont extrêmement zen et qu'il peuvent faire face a toutes les épreuve de la vie mais a chaque fois ces personne la vive dans un endroit calme avec une vie souvent simple, si on les mettaient dans un environnement bruyant et stressant il arriverait a garder leurs mental ou tout s'effondrerait comme un château de carte ?

ya rien du tout, ta vu juste des vidéos avec des passages ou ils sont zen bien choisis...en vrai cest des gens normaux

Le 24 août 2022 à 19:51:44 :

Le 24 août 2022 à 19:31:25 :
Les mecs qui fonts de la méditation depuis 20 ans ou 30 voir même 40, ont a l'impression qu'il sont extrêmement zen et qu'il peuvent faire face a toutes les épreuve de la vie mais a chaque fois ces personne la vive dans un endroit calme avec une vie souvent simple, si on les mettaient dans un environnement bruyant et stressant il arriverait a garder leurs mental ou tout s'effondrerait comme un château de carte ?

ya rien du tout, ta vu juste des vidéos avec des passages ou ils sont zen bien choisis...en vrai cest des gens normaux

habon
dans la vie de tous les jours enfaite c'est des gens sous xanax + antidepresseur ?

Le 24 août 2022 à 19:52:55 :

Le 24 août 2022 à 19:51:44 :

Le 24 août 2022 à 19:31:25 :
Les mecs qui fonts de la méditation depuis 20 ans ou 30 voir même 40, ont a l'impression qu'il sont extrêmement zen et qu'il peuvent faire face a toutes les épreuve de la vie mais a chaque fois ces personne la vive dans un endroit calme avec une vie souvent simple, si on les mettaient dans un environnement bruyant et stressant il arriverait a garder leurs mental ou tout s'effondrerait comme un château de carte ?

ya rien du tout, ta vu juste des vidéos avec des passages ou ils sont zen bien choisis...en vrai cest des gens normaux

habon
dans la vie de tous les jours enfaite c'est des gens sous xanax + antidepresseur ?

certains oui

Indépendamment de la pratique de la méditation, il y a aussi la façon de voir les choses

Le stoïcisme se rapproche beaucoup de ça, c’est une philosophie grecque et romaine qui stipule notamment que ce ne sont pas les événements qui nous font souffrir, mais le jugement qu’on en a

La façon de voir un événement qui survient conditionne ton état mental indépendamment de l’événement, si tu casses ta tasse préférée, ça peut t’énerver, mais tu peux aussi voir l’évènement comme une opportunité, par exemple, d’apprendre à la réparer, voir de l’embellir dans la réparation, à la facon d’un kintsugi

Les stoïciens parle aussi beaucoup de la notion d’assentiment, proche de ce de quoi je parle plus haut. Quand il nous arrive des choses, la première réaction est toujours incontrôlable et instinctive, ce qui différencie le sage du fou, c’est non pas cette première impression, mais ce qui vient après

Tu peux ressentir une colère soudaine à un événement, mais le sage peut ensuite choisir ou non de reconnaître cette colère premiere qu’il ressent comme pertinente, ou impertinente, puis agir en conséquence

Le bouddhisme et le stoïcisme se rejoigne là dedans. Tu acceptes ce que tu ne contrôles pas, ta première impression, mais tu ne lui fais pas confiance pour autant, tu l’examines, tu la juges, puis tu agis en conséquence

C’est aussi à la base même de la notion de vertus et vice stoïcien. Tout le monde ressent la peur, sans peur, il ne peut y avoir de courage. Le vice, ce n’est pas être lache, ou fainéant, le vice, c’est continuer à l’être une fois qu’on en prend conscience