"L'empire byzantin était le successeur de l'empire romain" :RIRE:

GutKaiserKJ
2022-07-24 03:11:30

C'est absolument faux.

L'empire "romain d'orient" affichait en réalité une proximité beaucoup plus étroite avec les anciens royaumes hellénistiques de l'époque des Diadoques dont elle partageait plus ou moins la scintillante culture, le patrimoine, la langue et les coutumes.

Sous l'empire Byzantin, les authentiques Romains (ceux du Latium, qui avaient fondé la ville de Rome et animé son fabuleux essor) étaient inexistants. La partie orientale de l'empire, après la scission permanente en 395, était quant à elle tombée sous le sceptre d'un conglomérat de peuples barbares (Grecs, Illyriens, Anatoliens, Arméniens...) dont la prétention à la Romanité tirait sa légitimité de l'édit pervers et insensé de Caracalla, en 212.

GutKaiserKJ
2022-07-24 03:13:35

C'est à cause de l'édit de Caracalla que les barbares, des plus indociles aux plus civilisés, se sont octroyés la liberté de se revendiquer de Rome et de son héritage. Si les Byzantins sont admis au nombre des successeurs de l'empire Romain, alors les Turcs ottomans, les Russes ou encore les Espagne des Habsbourg ont tout autant de légitimité à prétendre à la succession...

L'édit de Caracalla a complètement corrompu la Romanité. C'est de cet édit que découle l'effondrement politique et moral de la Romanité, puisque celle-ci admettait lors au nombre de ses citoyens tout homme de libre condition et ce, indépendamment de la nation de laquelle il était issu. Une insulte, donc, aux Romains de sang pur honteusement relégués au même rang que ces barbares avec lesquels il ne partageait ni l'histoire, ni la culture, ni la langue, ni la spiritualité mais en face desquels il n'en était pas moins fait l'égal.

Ouniouls
2022-07-24 03:13:49

Le successeur de Rome c'est le Saint Empire Romain Germanique

GutKaiserKJ
2022-07-24 03:14:56

Le 24 juillet 2022 à 03:13:49 :
Le successeur de Rome c'est le Saint Empire Romain Germanique

Le Saint-Empire était dirigé par des Germains, donc des barbares étrangers à la Romanité.

gimil-ninurta
2022-07-24 03:15:17

"L'empire romain est tombé en 476 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Oui Madame !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png
"Nos manuels d'histoire nous disent que l'empire romain est tombé en 476 avec la chute de Romehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Oui madame, c'est tout à fait ce qui s'est passé, Rome est tombée en 476 sous le coup des envahisseurs barbares païens germaniques, mettant fin à l'empire romainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais alors que faire du fait que l'empire a continué à l'Est, et n'a finalement été terminé que par la chute de Constantinople en 1453 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Rien à voir madame, il ne s'agit pas de l'empire romain mais de l'empire byzantinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Attendez, mais eux-mêmes se nommaient Romains, les Perses, les Arabes, les Turcs, et, jusqu'à l'an 800 au moins, les Germains aussi les nommaient Romains ! Le terme "empire byzantin" a été inventé au 16e siècle par un moine allemand nommé Hieronymus Wolf"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Je n'aime pas le ton que vous prenez, madame, ce n'étaient pas des Romains car il n'y avait pas la ville de Romehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais justement, ceci n'est pas un argument car à partir du 3e siècle, l'empire romain n'est plus du tout centré sur la ville de Rome !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Vous racontez n'importe quoi madame, l'empire romain, c'est l'empire de la ville de Rome, tout le monde le saithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- C'est faux, d'abord l'édit de Caracalla en 212 donne la citoyenneté romaine à tous les hommes libres de l'Empire, ce qui signifie qu'il ne fallait pas être habitant ou né à Rome pour être Romain. D'ailleurs énormément d'empereurs n'avaient jamais vu Rome, ou n'y étaient allés que quelques fois, même Aurélien, Dioclétien, Septime Sévère, etc. ! Et certains des empereurs ne venaient même pas d'Europe, comme Philippe l'Arabe ou Septime Sévère !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Vous commencez à m'inquiéter, madamehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Et puis à partir du 3e siècle, la ville de Rome perd complètement son statut, car les empereurs ont leurs capitales à Milan, Sirmium, Nicomède, Antioche, Paris... En 284, l'empereur Dioclétien installe la Tétrarchie, un système de co-gouvernance à 4 de l'empire, avec deux Augustes, chacun aidé par deux Césars. Aucun ne s'installe à Rome ! Et au 4e siècle, Constantin réunifie tout l'Empire et installe UNE SEULE capitale, à Constantinople en 330, une ville que l'on appelait aussi Nouvelle Rome, ou parfois Rome Constantinopolitaine !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Il vaut mieux que vous arrêtiez là madame, pourquoi ne pas plutôt à aller regarder Touche pas à mon poste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Et avec tous ces changements, à partir du 4e siècle justement, les chroniqueurs de l'époque emploient de plus en plus souvent le terme de "Romanie" (ou Romania), qui avait un usage populaire fort (ainsi, lors d'une révolte contre un empereur, un chroniqueur note que la foule scande "Hypatius pour la Romanie !"). C'est tout de même étrange que JAMAIS l'école n'enseigne ce terme !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Faites attention à ce que vous dites, madame...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- J'ajoute que toute la mascarade autour de la chute de Rome est une idiotie, car il ne s'est RIEN passé à Rome en 476 ! Rien du tout ! Rome avait été mise à sac en 410 par les Visogoths et en 455 par les Vandales, mais c'est tout ! En 476, la capitale de l'Ouest est à Ravenne, et tout ce qui se passe, c'est qu'un officier d'origine germanique, Flavius Odovacer (Odoacre) fait déposer le magister militum Orestes et son fils, l'empereur usurpateur Romulus Augustulus, qui avait lui même usurpé le trône de l'empereur légitime de l'ouest, Julius Nepos, mort en 480 !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Qu'est-ce que vous nous chantez là, madame ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

Et Odoacre ne va pas mettre fin au système romain, lui-même en est le produit, il va se déclarer Rex Italiae et dire qu'il gouverne l'Italie au nom de l'empereur à Constantinople, Zénon ! Odoacre enverra même à Zénon tout l'apparat impérial de l'Ouest ! Dans leur monnaie, les rois comme Odoacre ou les rois des Visigoths continueront à imprimer le visage de l'empereur à Constantinople, c'est fou ! D'ailleurs, saviez-vous que très peu de chroniqueurs de l'époque mentionnent l'événement en 476 ? Pour eux ce n'était pas très important, juste un épisode de plus dans l'instabilité de l'Ouest depuis la mort de Stilicho !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Ecoutez madame, ça commence à bien faire, il va falloir vous calmer un peu, et de toute façon même si ce que vous dites est vrai, nos historiens officiels sont formels : l'empire romain est tombé en 476, ce qui est arrivé après ce n'étaient pas des romains car ils parlaient grec et pas latinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais là aussi c'est faux ! Déjà, le latin continuait d'être une langue parlée dans l'empire d'orient, et surtout, le latin n'était pas la langue officielle de l'empire ! Saviez-vous que les patriciens romains se parlaient grec entre eux ? Que Jules César n'a jamais dit "Toi aussi, mon fils ?" à Brutus en latin, mais en Grec ? Que le Grec était une sorte de seconde langue natale pour l'élite romaine ? Que Marc Aurèle avait écrit ses Pensées en Grec et pas en latin ? Que les empereurs comme Dioclétien ou Constantin avaient pour langue natale le Grec ? Que l'empereur Claude avait dit que le Latin et le Grec étaient "nos langues" ? Le fait qu'ils parlaient Grec n'y change rien !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Ecoutez, madame, il va falloir me suivre, vous délirez complètement...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais tous ces mythes historiques ne sont pas arrivés par hasard, il y a bien une raison politique à tout cela !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Je vous préviens, madame, n'allez pas plus loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Tout cela provient de la propagande occidentale, d'abord par les empereurs germaniques, et au XIXe siècle par les empires coloniaux anglais et français pour se déclarer véritables héritiers de Rome, puis surtout par l'Eglise Catholique Romaine ! En effet dans le christianisme originel, l'Eglise catholique devait être dirigée par CINQ "papes", la Pentarchie : le pape de Rome, le patriarche de Constantinople, le patriarche d'Antioche, le patriarche de Jérusalem et le patriarche d'Alexandrie. Or, dire que l'empire romain post 476 n'était pas romain et que Rome était tombé en 476, ça faisait partie de la propagande du pape de Rome pour être le seul à diriger l'Eglise Catholique et donc pour son pouvo...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

-https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494632637-risitas-satan.png

- Chef ? on a un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Allez-y, fumez moi cette hérétiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494946957-larrypretre.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/1/1511135634-spanish.png

-https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487756828-1485808499-02.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480629790-04.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464149-1474297148-1474091560-picsart-09-17-07-51-53.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482124999-picsart-12-19-06-21-46.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/4/1511459023-sortez-les-buchez.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490722845-chasseurdecougars-com-plan-cul-cougar-facile-et-rapide.jpg

Attendez, le profil psychologique de la victime ne m'a pas l'air d'être celui d'une suicidaire, et surtout, elle a évoqué des arguments historiques, quelque chose cloche, peut-être devrais-je faire appel à une expertise histori...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482925361-risitas-juge.png

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Mahajapit
2022-07-24 03:15:19

l'authentique succeur de l'Empire romain est l'Empire ottoman
Le décès légal de Rome = abolition du califat par Atatürk

gimil-ninurta
2022-07-24 03:17:04

Le 24 juillet 2022 à 03:13:49 :
Le successeur de Rome c'est le Saint Empire Romain Germanique

:rire: plus faux que ça tu meurt. Ya pas de successeur de l’empire romain, l’empire romain a chuter au 15eme siècle et c’est tout.

GutKaiserKJ
2022-07-24 03:17:12

Le 24 juillet 2022 à 03:15:17 :
"L'empire romain est tombé en 476 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Oui Madame !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png
"Nos manuels d'histoire nous disent que l'empire romain est tombé en 476 avec la chute de Romehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Oui madame, c'est tout à fait ce qui s'est passé, Rome est tombée en 476 sous le coup des envahisseurs barbares païens germaniques, mettant fin à l'empire romainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais alors que faire du fait que l'empire a continué à l'Est, et n'a finalement été terminé que par la chute de Constantinople en 1453 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Rien à voir madame, il ne s'agit pas de l'empire romain mais de l'empire byzantinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Attendez, mais eux-mêmes se nommaient Romains, les Perses, les Arabes, les Turcs, et, jusqu'à l'an 800 au moins, les Germains aussi les nommaient Romains ! Le terme "empire byzantin" a été inventé au 16e siècle par un moine allemand nommé Hieronymus Wolf"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Je n'aime pas le ton que vous prenez, madame, ce n'étaient pas des Romains car il n'y avait pas la ville de Romehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais justement, ceci n'est pas un argument car à partir du 3e siècle, l'empire romain n'est plus du tout centré sur la ville de Rome !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Vous racontez n'importe quoi madame, l'empire romain, c'est l'empire de la ville de Rome, tout le monde le saithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- C'est faux, d'abord l'édit de Caracalla en 212 donne la citoyenneté romaine à tous les hommes libres de l'Empire, ce qui signifie qu'il ne fallait pas être habitant ou né à Rome pour être Romain. D'ailleurs énormément d'empereurs n'avaient jamais vu Rome, ou n'y étaient allés que quelques fois, même Aurélien, Dioclétien, Septime Sévère, etc. ! Et certains des empereurs ne venaient même pas d'Europe, comme Philippe l'Arabe ou Septime Sévère !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Vous commencez à m'inquiéter, madamehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Et puis à partir du 3e siècle, la ville de Rome perd complètement son statut, car les empereurs ont leurs capitales à Milan, Sirmium, Nicomède, Antioche, Paris... En 284, l'empereur Dioclétien installe la Tétrarchie, un système de co-gouvernance à 4 de l'empire, avec deux Augustes, chacun aidé par deux Césars. Aucun ne s'installe à Rome ! Et au 4e siècle, Constantin réunifie tout l'Empire et installe UNE SEULE capitale, à Constantinople en 330, une ville que l'on appelait aussi Nouvelle Rome, ou parfois Rome Constantinopolitaine !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Il vaut mieux que vous arrêtiez là madame, pourquoi ne pas plutôt à aller regarder Touche pas à mon poste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Et avec tous ces changements, à partir du 4e siècle justement, les chroniqueurs de l'époque emploient de plus en plus souvent le terme de "Romanie" (ou Romania), qui avait un usage populaire fort (ainsi, lors d'une révolte contre un empereur, un chroniqueur note que la foule scande "Hypatius pour la Romanie !"). C'est tout de même étrange que JAMAIS l'école n'enseigne ce terme !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Faites attention à ce que vous dites, madame...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- J'ajoute que toute la mascarade autour de la chute de Rome est une idiotie, car il ne s'est RIEN passé à Rome en 476 ! Rien du tout ! Rome avait été mise à sac en 410 par les Visogoths et en 455 par les Vandales, mais c'est tout ! En 476, la capitale de l'Ouest est à Ravenne, et tout ce qui se passe, c'est qu'un officier d'origine germanique, Flavius Odovacer (Odoacre) fait déposer le magister militum Orestes et son fils, l'empereur usurpateur Romulus Augustulus, qui avait lui même usurpé le trône de l'empereur légitime de l'ouest, Julius Nepos, mort en 480 !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Qu'est-ce que vous nous chantez là, madame ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

Et Odoacre ne va pas mettre fin au système romain, lui-même en est le produit, il va se déclarer Rex Italiae et dire qu'il gouverne l'Italie au nom de l'empereur à Constantinople, Zénon ! Odoacre enverra même à Zénon tout l'apparat impérial de l'Ouest ! Dans leur monnaie, les rois comme Odoacre ou les rois des Visigoths continueront à imprimer le visage de l'empereur à Constantinople, c'est fou ! D'ailleurs, saviez-vous que très peu de chroniqueurs de l'époque mentionnent l'événement en 476 ? Pour eux ce n'était pas très important, juste un épisode de plus dans l'instabilité de l'Ouest depuis la mort de Stilicho !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Ecoutez madame, ça commence à bien faire, il va falloir vous calmer un peu, et de toute façon même si ce que vous dites est vrai, nos historiens officiels sont formels : l'empire romain est tombé en 476, ce qui est arrivé après ce n'étaient pas des romains car ils parlaient grec et pas latinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais là aussi c'est faux ! Déjà, le latin continuait d'être une langue parlée dans l'empire d'orient, et surtout, le latin n'était pas la langue officielle de l'empire ! Saviez-vous que les patriciens romains se parlaient grec entre eux ? Que Jules César n'a jamais dit "Toi aussi, mon fils ?" à Brutus en latin, mais en Grec ? Que le Grec était une sorte de seconde langue natale pour l'élite romaine ? Que Marc Aurèle avait écrit ses Pensées en Grec et pas en latin ? Que les empereurs comme Dioclétien ou Constantin avaient pour langue natale le Grec ? Que l'empereur Claude avait dit que le Latin et le Grec étaient "nos langues" ? Le fait qu'ils parlaient Grec n'y change rien !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Ecoutez, madame, il va falloir me suivre, vous délirez complètement...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais tous ces mythes historiques ne sont pas arrivés par hasard, il y a bien une raison politique à tout cela !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Je vous préviens, madame, n'allez pas plus loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Tout cela provient de la propagande occidentale, d'abord par les empereurs germaniques, et au XIXe siècle par les empires coloniaux anglais et français pour se déclarer véritables héritiers de Rome, puis surtout par l'Eglise Catholique Romaine ! En effet dans le christianisme originel, l'Eglise catholique devait être dirigée par CINQ "papes", la Pentarchie : le pape de Rome, le patriarche de Constantinople, le patriarche d'Antioche, le patriarche de Jérusalem et le patriarche d'Alexandrie. Or, dire que l'empire romain post 476 n'était pas romain et que Rome était tombé en 476, ça faisait partie de la propagande du pape de Rome pour être le seul à diriger l'Eglise Catholique et donc pour son pouvo...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

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- Chef ? on a un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Allez-y, fumez moi cette hérétiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494946957-larrypretre.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/1/1511135634-spanish.png

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Attendez, le profil psychologique de la victime ne m'a pas l'air d'être celui d'une suicidaire, et surtout, elle a évoqué des arguments historiques, quelque chose cloche, peut-être devrais-je faire appel à une expertise histori...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482925361-risitas-juge.png

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Ce pavé se base sur l'édit de Caracalla pour légitimer les prétentions de l'empire des Grecs/Anatoliens/Arméniens à la Romanité, édit que justement mon topic aspire à déconstruire. Ressortir ce pavé à tout va n'apportera rien.

GutKaiserKJ
2022-07-24 03:17:38

Le 24 juillet 2022 à 03:17:04 :

Le 24 juillet 2022 à 03:13:49 :
Le successeur de Rome c'est le Saint Empire Romain Germanique

:rire: plus faux que ça tu meurt. Ya pas de successeur de l’empire romain, l’empire romain a chuter au 15eme siècle et c’est tout.

L'empire Romain a chuté au 6/7ème siècle.

gimil-ninurta
2022-07-24 03:18:27

Le 24 juillet 2022 à 03:17:12 :

Le 24 juillet 2022 à 03:15:17 :
"L'empire romain est tombé en 476 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Oui Madame !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png
"Nos manuels d'histoire nous disent que l'empire romain est tombé en 476 avec la chute de Romehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Oui madame, c'est tout à fait ce qui s'est passé, Rome est tombée en 476 sous le coup des envahisseurs barbares païens germaniques, mettant fin à l'empire romainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais alors que faire du fait que l'empire a continué à l'Est, et n'a finalement été terminé que par la chute de Constantinople en 1453 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Rien à voir madame, il ne s'agit pas de l'empire romain mais de l'empire byzantinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Attendez, mais eux-mêmes se nommaient Romains, les Perses, les Arabes, les Turcs, et, jusqu'à l'an 800 au moins, les Germains aussi les nommaient Romains ! Le terme "empire byzantin" a été inventé au 16e siècle par un moine allemand nommé Hieronymus Wolf"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Je n'aime pas le ton que vous prenez, madame, ce n'étaient pas des Romains car il n'y avait pas la ville de Romehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais justement, ceci n'est pas un argument car à partir du 3e siècle, l'empire romain n'est plus du tout centré sur la ville de Rome !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Vous racontez n'importe quoi madame, l'empire romain, c'est l'empire de la ville de Rome, tout le monde le saithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- C'est faux, d'abord l'édit de Caracalla en 212 donne la citoyenneté romaine à tous les hommes libres de l'Empire, ce qui signifie qu'il ne fallait pas être habitant ou né à Rome pour être Romain. D'ailleurs énormément d'empereurs n'avaient jamais vu Rome, ou n'y étaient allés que quelques fois, même Aurélien, Dioclétien, Septime Sévère, etc. ! Et certains des empereurs ne venaient même pas d'Europe, comme Philippe l'Arabe ou Septime Sévère !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Vous commencez à m'inquiéter, madamehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Et puis à partir du 3e siècle, la ville de Rome perd complètement son statut, car les empereurs ont leurs capitales à Milan, Sirmium, Nicomède, Antioche, Paris... En 284, l'empereur Dioclétien installe la Tétrarchie, un système de co-gouvernance à 4 de l'empire, avec deux Augustes, chacun aidé par deux Césars. Aucun ne s'installe à Rome ! Et au 4e siècle, Constantin réunifie tout l'Empire et installe UNE SEULE capitale, à Constantinople en 330, une ville que l'on appelait aussi Nouvelle Rome, ou parfois Rome Constantinopolitaine !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Il vaut mieux que vous arrêtiez là madame, pourquoi ne pas plutôt à aller regarder Touche pas à mon poste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Et avec tous ces changements, à partir du 4e siècle justement, les chroniqueurs de l'époque emploient de plus en plus souvent le terme de "Romanie" (ou Romania), qui avait un usage populaire fort (ainsi, lors d'une révolte contre un empereur, un chroniqueur note que la foule scande "Hypatius pour la Romanie !"). C'est tout de même étrange que JAMAIS l'école n'enseigne ce terme !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Faites attention à ce que vous dites, madame...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- J'ajoute que toute la mascarade autour de la chute de Rome est une idiotie, car il ne s'est RIEN passé à Rome en 476 ! Rien du tout ! Rome avait été mise à sac en 410 par les Visogoths et en 455 par les Vandales, mais c'est tout ! En 476, la capitale de l'Ouest est à Ravenne, et tout ce qui se passe, c'est qu'un officier d'origine germanique, Flavius Odovacer (Odoacre) fait déposer le magister militum Orestes et son fils, l'empereur usurpateur Romulus Augustulus, qui avait lui même usurpé le trône de l'empereur légitime de l'ouest, Julius Nepos, mort en 480 !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Qu'est-ce que vous nous chantez là, madame ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

Et Odoacre ne va pas mettre fin au système romain, lui-même en est le produit, il va se déclarer Rex Italiae et dire qu'il gouverne l'Italie au nom de l'empereur à Constantinople, Zénon ! Odoacre enverra même à Zénon tout l'apparat impérial de l'Ouest ! Dans leur monnaie, les rois comme Odoacre ou les rois des Visigoths continueront à imprimer le visage de l'empereur à Constantinople, c'est fou ! D'ailleurs, saviez-vous que très peu de chroniqueurs de l'époque mentionnent l'événement en 476 ? Pour eux ce n'était pas très important, juste un épisode de plus dans l'instabilité de l'Ouest depuis la mort de Stilicho !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Ecoutez madame, ça commence à bien faire, il va falloir vous calmer un peu, et de toute façon même si ce que vous dites est vrai, nos historiens officiels sont formels : l'empire romain est tombé en 476, ce qui est arrivé après ce n'étaient pas des romains car ils parlaient grec et pas latinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais là aussi c'est faux ! Déjà, le latin continuait d'être une langue parlée dans l'empire d'orient, et surtout, le latin n'était pas la langue officielle de l'empire ! Saviez-vous que les patriciens romains se parlaient grec entre eux ? Que Jules César n'a jamais dit "Toi aussi, mon fils ?" à Brutus en latin, mais en Grec ? Que le Grec était une sorte de seconde langue natale pour l'élite romaine ? Que Marc Aurèle avait écrit ses Pensées en Grec et pas en latin ? Que les empereurs comme Dioclétien ou Constantin avaient pour langue natale le Grec ? Que l'empereur Claude avait dit que le Latin et le Grec étaient "nos langues" ? Le fait qu'ils parlaient Grec n'y change rien !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Ecoutez, madame, il va falloir me suivre, vous délirez complètement...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais tous ces mythes historiques ne sont pas arrivés par hasard, il y a bien une raison politique à tout cela !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Je vous préviens, madame, n'allez pas plus loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Tout cela provient de la propagande occidentale, d'abord par les empereurs germaniques, et au XIXe siècle par les empires coloniaux anglais et français pour se déclarer véritables héritiers de Rome, puis surtout par l'Eglise Catholique Romaine ! En effet dans le christianisme originel, l'Eglise catholique devait être dirigée par CINQ "papes", la Pentarchie : le pape de Rome, le patriarche de Constantinople, le patriarche d'Antioche, le patriarche de Jérusalem et le patriarche d'Alexandrie. Or, dire que l'empire romain post 476 n'était pas romain et que Rome était tombé en 476, ça faisait partie de la propagande du pape de Rome pour être le seul à diriger l'Eglise Catholique et donc pour son pouvo...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

-https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494632637-risitas-satan.png

- Chef ? on a un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Allez-y, fumez moi cette hérétiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494946957-larrypretre.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/1/1511135634-spanish.png

-https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487756828-1485808499-02.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480629790-04.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464149-1474297148-1474091560-picsart-09-17-07-51-53.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482124999-picsart-12-19-06-21-46.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/4/1511459023-sortez-les-buchez.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490722845-chasseurdecougars-com-plan-cul-cougar-facile-et-rapide.jpg

Attendez, le profil psychologique de la victime ne m'a pas l'air d'être celui d'une suicidaire, et surtout, elle a évoqué des arguments historiques, quelque chose cloche, peut-être devrais-je faire appel à une expertise histori...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482925361-risitas-juge.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487086444-juge2.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487086740-05.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490635480-risitasjugelachance.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/1/1511816111-larrychauvebarberomain.png

Ce pavé se base sur l'édit de Caracalla pour légitimer les prétentions de l'empire des Grecs/Anatoliens/Arméniens à la Romanité, édit que justement mon topic aspire à déconstruire. Ressortir ce pavé à tout va n'apportera rien.

Sauf que tu confond « romains » peuple de l’empire romain et latin: l’ethnie originelle des premiers romains. Rien a voir.

gimil-ninurta
2022-07-24 03:19:32

Le 24 juillet 2022 à 03:17:38 :

Le 24 juillet 2022 à 03:17:04 :

Le 24 juillet 2022 à 03:13:49 :
Le successeur de Rome c'est le Saint Empire Romain Germanique

:rire: plus faux que ça tu meurt. Ya pas de successeur de l’empire romain, l’empire romain a chuter au 15eme siècle et c’est tout.

L'empire Romain a chuté au 6/7ème siècle.

Non

Ratuuus
2022-07-24 03:21:27

Du coup les Tchétchènes sont aussi les successeurs de l'empire Byzantins ?

Contrairement aux Durdzuks , les Malkh semblent devoir mettre en place une monarchie (éventuellement après l'escalade de la menace des Scythes et des Sarmates ). L'État de Malkh avait un roi, qui se disait « empereur ». [1]

Au 5ème siècle avant notre ère, les nations Nakh du Caucase du Nord (Malkhs à l'Ouest, Dzurdzuks à l'Est, ainsi que d'autres tribus Nakh telles que les Gligvs, les " Kists ", les Khamekits et les Sadiks, bien que les frontières entre de nombreux ces peuples étaient flous et incertains [9] ) se tournaient vers de plus grands États pour obtenir de l'aide contre les envahisseurs nomades du nord. [1] Alors que les Dvals et les Dzurdzuks se sont alliés à Colchis et Iberia , le royaume de Malkh est devenu de puissants alliés du royaume grec du Bosphore . En 480 avant JC, Adermalkh, roi du royaume de Malkh, épousa une fille du roi du Bosphore. [dix]L'histoire ultérieure du Malkh est inconnue.

https://en.wikipedia.org/wiki/Malkh

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/6/1658531473-1.png

GutKaiserKJ
2022-07-24 03:21:42

Le 24 juillet 2022 à 03:18:27 :

Le 24 juillet 2022 à 03:17:12 :

Le 24 juillet 2022 à 03:15:17 :
"L'empire romain est tombé en 476 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Oui Madame !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png
"Nos manuels d'histoire nous disent que l'empire romain est tombé en 476 avec la chute de Romehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Oui madame, c'est tout à fait ce qui s'est passé, Rome est tombée en 476 sous le coup des envahisseurs barbares païens germaniques, mettant fin à l'empire romainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais alors que faire du fait que l'empire a continué à l'Est, et n'a finalement été terminé que par la chute de Constantinople en 1453 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Rien à voir madame, il ne s'agit pas de l'empire romain mais de l'empire byzantinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Attendez, mais eux-mêmes se nommaient Romains, les Perses, les Arabes, les Turcs, et, jusqu'à l'an 800 au moins, les Germains aussi les nommaient Romains ! Le terme "empire byzantin" a été inventé au 16e siècle par un moine allemand nommé Hieronymus Wolf"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Je n'aime pas le ton que vous prenez, madame, ce n'étaient pas des Romains car il n'y avait pas la ville de Romehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais justement, ceci n'est pas un argument car à partir du 3e siècle, l'empire romain n'est plus du tout centré sur la ville de Rome !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Vous racontez n'importe quoi madame, l'empire romain, c'est l'empire de la ville de Rome, tout le monde le saithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- C'est faux, d'abord l'édit de Caracalla en 212 donne la citoyenneté romaine à tous les hommes libres de l'Empire, ce qui signifie qu'il ne fallait pas être habitant ou né à Rome pour être Romain. D'ailleurs énormément d'empereurs n'avaient jamais vu Rome, ou n'y étaient allés que quelques fois, même Aurélien, Dioclétien, Septime Sévère, etc. ! Et certains des empereurs ne venaient même pas d'Europe, comme Philippe l'Arabe ou Septime Sévère !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Vous commencez à m'inquiéter, madamehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Et puis à partir du 3e siècle, la ville de Rome perd complètement son statut, car les empereurs ont leurs capitales à Milan, Sirmium, Nicomède, Antioche, Paris... En 284, l'empereur Dioclétien installe la Tétrarchie, un système de co-gouvernance à 4 de l'empire, avec deux Augustes, chacun aidé par deux Césars. Aucun ne s'installe à Rome ! Et au 4e siècle, Constantin réunifie tout l'Empire et installe UNE SEULE capitale, à Constantinople en 330, une ville que l'on appelait aussi Nouvelle Rome, ou parfois Rome Constantinopolitaine !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Il vaut mieux que vous arrêtiez là madame, pourquoi ne pas plutôt à aller regarder Touche pas à mon poste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Et avec tous ces changements, à partir du 4e siècle justement, les chroniqueurs de l'époque emploient de plus en plus souvent le terme de "Romanie" (ou Romania), qui avait un usage populaire fort (ainsi, lors d'une révolte contre un empereur, un chroniqueur note que la foule scande "Hypatius pour la Romanie !"). C'est tout de même étrange que JAMAIS l'école n'enseigne ce terme !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Faites attention à ce que vous dites, madame...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- J'ajoute que toute la mascarade autour de la chute de Rome est une idiotie, car il ne s'est RIEN passé à Rome en 476 ! Rien du tout ! Rome avait été mise à sac en 410 par les Visogoths et en 455 par les Vandales, mais c'est tout ! En 476, la capitale de l'Ouest est à Ravenne, et tout ce qui se passe, c'est qu'un officier d'origine germanique, Flavius Odovacer (Odoacre) fait déposer le magister militum Orestes et son fils, l'empereur usurpateur Romulus Augustulus, qui avait lui même usurpé le trône de l'empereur légitime de l'ouest, Julius Nepos, mort en 480 !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Qu'est-ce que vous nous chantez là, madame ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

Et Odoacre ne va pas mettre fin au système romain, lui-même en est le produit, il va se déclarer Rex Italiae et dire qu'il gouverne l'Italie au nom de l'empereur à Constantinople, Zénon ! Odoacre enverra même à Zénon tout l'apparat impérial de l'Ouest ! Dans leur monnaie, les rois comme Odoacre ou les rois des Visigoths continueront à imprimer le visage de l'empereur à Constantinople, c'est fou ! D'ailleurs, saviez-vous que très peu de chroniqueurs de l'époque mentionnent l'événement en 476 ? Pour eux ce n'était pas très important, juste un épisode de plus dans l'instabilité de l'Ouest depuis la mort de Stilicho !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Ecoutez madame, ça commence à bien faire, il va falloir vous calmer un peu, et de toute façon même si ce que vous dites est vrai, nos historiens officiels sont formels : l'empire romain est tombé en 476, ce qui est arrivé après ce n'étaient pas des romains car ils parlaient grec et pas latinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais là aussi c'est faux ! Déjà, le latin continuait d'être une langue parlée dans l'empire d'orient, et surtout, le latin n'était pas la langue officielle de l'empire ! Saviez-vous que les patriciens romains se parlaient grec entre eux ? Que Jules César n'a jamais dit "Toi aussi, mon fils ?" à Brutus en latin, mais en Grec ? Que le Grec était une sorte de seconde langue natale pour l'élite romaine ? Que Marc Aurèle avait écrit ses Pensées en Grec et pas en latin ? Que les empereurs comme Dioclétien ou Constantin avaient pour langue natale le Grec ? Que l'empereur Claude avait dit que le Latin et le Grec étaient "nos langues" ? Le fait qu'ils parlaient Grec n'y change rien !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Ecoutez, madame, il va falloir me suivre, vous délirez complètement...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais tous ces mythes historiques ne sont pas arrivés par hasard, il y a bien une raison politique à tout cela !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Je vous préviens, madame, n'allez pas plus loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Tout cela provient de la propagande occidentale, d'abord par les empereurs germaniques, et au XIXe siècle par les empires coloniaux anglais et français pour se déclarer véritables héritiers de Rome, puis surtout par l'Eglise Catholique Romaine ! En effet dans le christianisme originel, l'Eglise catholique devait être dirigée par CINQ "papes", la Pentarchie : le pape de Rome, le patriarche de Constantinople, le patriarche d'Antioche, le patriarche de Jérusalem et le patriarche d'Alexandrie. Or, dire que l'empire romain post 476 n'était pas romain et que Rome était tombé en 476, ça faisait partie de la propagande du pape de Rome pour être le seul à diriger l'Eglise Catholique et donc pour son pouvo...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

-https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494632637-risitas-satan.png

- Chef ? on a un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Allez-y, fumez moi cette hérétiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494946957-larrypretre.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/1/1511135634-spanish.png

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Attendez, le profil psychologique de la victime ne m'a pas l'air d'être celui d'une suicidaire, et surtout, elle a évoqué des arguments historiques, quelque chose cloche, peut-être devrais-je faire appel à une expertise histori...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482925361-risitas-juge.png

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Ce pavé se base sur l'édit de Caracalla pour légitimer les prétentions de l'empire des Grecs/Anatoliens/Arméniens à la Romanité, édit que justement mon topic aspire à déconstruire. Ressortir ce pavé à tout va n'apportera rien.

Sauf que tu confond « romains » peuple de l’empire romain a latin, l’ethnie originelle des premiers romains

Non, puisqu'à la base "Romain" désignait l'un des peuples Latins dont les possessions devant un jour s'extravertir jusqu'à englober un immense horizon territorial.

Même en étendant ses frontières, les Romains avaient toujours eu la sagesse de faire de la Romanité un précieux privilège dont l'octroi était étroitement régulé. Ils ne s'étaient jamais confondus avec les peuples qu'ils avaient conquis.

C'est l'édit de Caracalla qui bouleverse tout.

gimil-ninurta
2022-07-24 03:23:00

Le 24 juillet 2022 à 03:17:38 :

Le 24 juillet 2022 à 03:17:04 :

Le 24 juillet 2022 à 03:13:49 :
Le successeur de Rome c'est le Saint Empire Romain Germanique

:rire: plus faux que ça tu meurt. Ya pas de successeur de l’empire romain, l’empire romain a chuter au 15eme siècle et c’est tout.

L'empire Romain a chuté au 6/7ème siècle.

D’ailleurs si dans ta vision des choses tu ne prends pas compte de l’edit de caracalla comme tu le mentionne alors l’empire romain comme tu le conçois n’existe plus à partir de cet edit ? :rire:

pascalopomme3
2022-07-24 03:23:36

Le 24 juillet 2022 à 03:21:27 :
Du coup les Tchétchènes sont aussi les successeurs de l'empire Byzantins ?

Contrairement aux Durdzuks , les Malkh semblent devoir mettre en place une monarchie (éventuellement après l'escalade de la menace des Scythes et des Sarmates ). L'État de Malkh avait un roi, qui se disait « empereur ». [1]

Au 5ème siècle avant notre ère, les nations Nakh du Caucase du Nord (Malkhs à l'Ouest, Dzurdzuks à l'Est, ainsi que d'autres tribus Nakh telles que les Gligvs, les " Kists ", les Khamekits et les Sadiks, bien que les frontières entre de nombreux ces peuples étaient flous et incertains [9] ) se tournaient vers de plus grands États pour obtenir de l'aide contre les envahisseurs nomades du nord. [1] Alors que les Dvals et les Dzurdzuks se sont alliés à Colchis et Iberia , le royaume de Malkh est devenu de puissants alliés du royaume grec du Bosphore . En 480 avant JC, Adermalkh, roi du royaume de Malkh, épousa une fille du roi du Bosphore. [dix]L'histoire ultérieure du Malkh est inconnue.

https://en.wikipedia.org/wiki/Malkh

https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/6/1658531473-1.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

En plus une de leurs reine a épouser un souverain du Bosphorehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494048058-pppppppppppppppppppp.png

Elnoobator19
2022-07-24 03:24:19

GutKaizerKJ ?
Non mais sérieux

quelle sorte de sorcellerie est-ce donc ?

ManoAMano7
2022-07-24 03:27:32

l'empire Grec s'étendait en Italie, l'empire Romain est né de l'empire Grec donc bon

gimil-ninurta
2022-07-24 03:28:47

Le 24 juillet 2022 à 03:21:42 :

Le 24 juillet 2022 à 03:18:27 :

Le 24 juillet 2022 à 03:17:12 :

Le 24 juillet 2022 à 03:15:17 :
"L'empire romain est tombé en 476 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Oui Madame !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png
"Nos manuels d'histoire nous disent que l'empire romain est tombé en 476 avec la chute de Romehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Oui madame, c'est tout à fait ce qui s'est passé, Rome est tombée en 476 sous le coup des envahisseurs barbares païens germaniques, mettant fin à l'empire romainhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais alors que faire du fait que l'empire a continué à l'Est, et n'a finalement été terminé que par la chute de Constantinople en 1453 ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Rien à voir madame, il ne s'agit pas de l'empire romain mais de l'empire byzantinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Attendez, mais eux-mêmes se nommaient Romains, les Perses, les Arabes, les Turcs, et, jusqu'à l'an 800 au moins, les Germains aussi les nommaient Romains ! Le terme "empire byzantin" a été inventé au 16e siècle par un moine allemand nommé Hieronymus Wolf"https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Je n'aime pas le ton que vous prenez, madame, ce n'étaient pas des Romains car il n'y avait pas la ville de Romehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais justement, ceci n'est pas un argument car à partir du 3e siècle, l'empire romain n'est plus du tout centré sur la ville de Rome !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Vous racontez n'importe quoi madame, l'empire romain, c'est l'empire de la ville de Rome, tout le monde le saithttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- C'est faux, d'abord l'édit de Caracalla en 212 donne la citoyenneté romaine à tous les hommes libres de l'Empire, ce qui signifie qu'il ne fallait pas être habitant ou né à Rome pour être Romain. D'ailleurs énormément d'empereurs n'avaient jamais vu Rome, ou n'y étaient allés que quelques fois, même Aurélien, Dioclétien, Septime Sévère, etc. ! Et certains des empereurs ne venaient même pas d'Europe, comme Philippe l'Arabe ou Septime Sévère !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Vous commencez à m'inquiéter, madamehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Et puis à partir du 3e siècle, la ville de Rome perd complètement son statut, car les empereurs ont leurs capitales à Milan, Sirmium, Nicomède, Antioche, Paris... En 284, l'empereur Dioclétien installe la Tétrarchie, un système de co-gouvernance à 4 de l'empire, avec deux Augustes, chacun aidé par deux Césars. Aucun ne s'installe à Rome ! Et au 4e siècle, Constantin réunifie tout l'Empire et installe UNE SEULE capitale, à Constantinople en 330, une ville que l'on appelait aussi Nouvelle Rome, ou parfois Rome Constantinopolitaine !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Il vaut mieux que vous arrêtiez là madame, pourquoi ne pas plutôt à aller regarder Touche pas à mon poste ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Et avec tous ces changements, à partir du 4e siècle justement, les chroniqueurs de l'époque emploient de plus en plus souvent le terme de "Romanie" (ou Romania), qui avait un usage populaire fort (ainsi, lors d'une révolte contre un empereur, un chroniqueur note que la foule scande "Hypatius pour la Romanie !"). C'est tout de même étrange que JAMAIS l'école n'enseigne ce terme !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Faites attention à ce que vous dites, madame...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- J'ajoute que toute la mascarade autour de la chute de Rome est une idiotie, car il ne s'est RIEN passé à Rome en 476 ! Rien du tout ! Rome avait été mise à sac en 410 par les Visogoths et en 455 par les Vandales, mais c'est tout ! En 476, la capitale de l'Ouest est à Ravenne, et tout ce qui se passe, c'est qu'un officier d'origine germanique, Flavius Odovacer (Odoacre) fait déposer le magister militum Orestes et son fils, l'empereur usurpateur Romulus Augustulus, qui avait lui même usurpé le trône de l'empereur légitime de l'ouest, Julius Nepos, mort en 480 !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Qu'est-ce que vous nous chantez là, madame ?https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

Et Odoacre ne va pas mettre fin au système romain, lui-même en est le produit, il va se déclarer Rex Italiae et dire qu'il gouverne l'Italie au nom de l'empereur à Constantinople, Zénon ! Odoacre enverra même à Zénon tout l'apparat impérial de l'Ouest ! Dans leur monnaie, les rois comme Odoacre ou les rois des Visigoths continueront à imprimer le visage de l'empereur à Constantinople, c'est fou ! D'ailleurs, saviez-vous que très peu de chroniqueurs de l'époque mentionnent l'événement en 476 ? Pour eux ce n'était pas très important, juste un épisode de plus dans l'instabilité de l'Ouest depuis la mort de Stilicho !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Ecoutez madame, ça commence à bien faire, il va falloir vous calmer un peu, et de toute façon même si ce que vous dites est vrai, nos historiens officiels sont formels : l'empire romain est tombé en 476, ce qui est arrivé après ce n'étaient pas des romains car ils parlaient grec et pas latinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais là aussi c'est faux ! Déjà, le latin continuait d'être une langue parlée dans l'empire d'orient, et surtout, le latin n'était pas la langue officielle de l'empire ! Saviez-vous que les patriciens romains se parlaient grec entre eux ? Que Jules César n'a jamais dit "Toi aussi, mon fils ?" à Brutus en latin, mais en Grec ? Que le Grec était une sorte de seconde langue natale pour l'élite romaine ? Que Marc Aurèle avait écrit ses Pensées en Grec et pas en latin ? Que les empereurs comme Dioclétien ou Constantin avaient pour langue natale le Grec ? Que l'empereur Claude avait dit que le Latin et le Grec étaient "nos langues" ? Le fait qu'ils parlaient Grec n'y change rien !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Ecoutez, madame, il va falloir me suivre, vous délirez complètement...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Mais tous ces mythes historiques ne sont pas arrivés par hasard, il y a bien une raison politique à tout cela !https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

- Je vous préviens, madame, n'allez pas plus loinhttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Tout cela provient de la propagande occidentale, d'abord par les empereurs germaniques, et au XIXe siècle par les empires coloniaux anglais et français pour se déclarer véritables héritiers de Rome, puis surtout par l'Eglise Catholique Romaine ! En effet dans le christianisme originel, l'Eglise catholique devait être dirigée par CINQ "papes", la Pentarchie : le pape de Rome, le patriarche de Constantinople, le patriarche d'Antioche, le patriarche de Jérusalem et le patriarche d'Alexandrie. Or, dire que l'empire romain post 476 n'était pas romain et que Rome était tombé en 476, ça faisait partie de la propagande du pape de Rome pour être le seul à diriger l'Eglise Catholique et donc pour son pouvo...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469971032-risitas246.png

-https://image.noelshack.com/fichiers/2017/19/1494632637-risitas-satan.png

- Chef ? on a un problèmehttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/46/1479187276-jesus50.png

- Allez-y, fumez moi cette hérétiquehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1494946957-larrypretre.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/1/1511135634-spanish.png

-https://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487756828-1485808499-02.pnghttps://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480629790-04.jpg

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464149-1474297148-1474091560-picsart-09-17-07-51-53.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/51/1482124999-picsart-12-19-06-21-46.jpghttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/47/4/1511459023-sortez-les-buchez.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490722845-chasseurdecougars-com-plan-cul-cougar-facile-et-rapide.jpg

Attendez, le profil psychologique de la victime ne m'a pas l'air d'être celui d'une suicidaire, et surtout, elle a évoqué des arguments historiques, quelque chose cloche, peut-être devrais-je faire appel à une expertise histori...https://image.noelshack.com/fichiers/2016/52/1482925361-risitas-juge.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487086444-juge2.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/07/1487086740-05.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490635480-risitasjugelachance.png

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/48/1/1511816111-larrychauvebarberomain.png

Ce pavé se base sur l'édit de Caracalla pour légitimer les prétentions de l'empire des Grecs/Anatoliens/Arméniens à la Romanité, édit que justement mon topic aspire à déconstruire. Ressortir ce pavé à tout va n'apportera rien.

Sauf que tu confond « romains » peuple de l’empire romain a latin, l’ethnie originelle des premiers romains

Non, puisqu'à la base "Romain" désignait l'un des peuples Latins dont les possessions devant un jour s'extravertir jusqu'à englober un immense horizon territorial.

Même en étendant ses frontières, les Romains avaient toujours eu la sagesse de faire de la Romanité un précieux privilège dont l'octroi était étroitement régulé. Ils ne s'étaient jamais confondus avec les peuples qu'ils avaient conquis.

C'est l'édit de Caracalla qui bouleverse tout.

Justement même si ils n’étaient pas citoyens sur le papier les personnes vivaient quand même dans les frontières de la république puis de l’empire et on parle ici de la continuité politique et officielle de rome et pas celle de l’ethnie latine des premiers romain. Sinon caesar lui même ne peut pas être considéré comme romain puisque pas né dans le latium.

Ton topic n’as pas de sens, tu ne parles que d’une ethnie qui en plus a bien été mélangée par des milliers d’immigrés de tout l’empire dans la ville de rome au fil des siècles

gimil-ninurta
2022-07-24 03:31:26

L’empire romain est un empire avant d’être une nation ethnique, elle n’as plus rien d’une nation ethnique et est multiculturelle depuis les débuts de la république conquérante

Ryoga-Chan
2022-07-24 03:33:20

Le 24 juillet 2022 à 03:27:32 :
l'empire Grec s'étendait en Italie, l'empire Romain est né de l'empire Grec donc bon

Il y a jamais eu "d'empire grec" et les Romains n'ont rien à voir avec les Grecs à la base donc je sais pas d'où tu sors ça.

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