"Tu es INTELLIGENT ?" "OUI, je suis MATÉRIALISTE"
Hyperthe0s
2022-07-02 10:22:26
Ayaaaaaaaahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png
Le moyen le plus rapide de détecter un golemhttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png
"Le probleme difficile de la conscience ? Koné pohttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576676890-cimercensure.jpg"
"Le dilemme d'Hempel ? La chambre de Marie ? La chambre chinoise ? L'argument Kripke-Ross ? Euhhh kézako ?https://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576676890-cimercensure.jpg"
"L'esprit c'est le cerveau lol le golem c évidenhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576676890-cimercensure.jpg"
Ayaaaaaaaahttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png
On rappelle que les matérialistes sont littéralement des PNJ, vu que leur position nie la certitude la plus immédiate : la conscience, ses qualias et son intentionnalité, réduits à de simples illusions (ce qui n'explique rien, car même une illusion devrait rendre compte des qualias et des intentions qu'elle contient)https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png
Les matérialistes, ça fait quoi de savoir que quand vous regardez une étoile dans le ciel la nuit, votre crane est derrière elle ? Bah oui puisque tout ce que vous voyez est dans votre cerveau, et que vous n'avez jamais directement accès au monde, votre boîte cranienne se trouve derrière, et est la limite à, tout votre univershttps://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png
" Derrière les etoiles que je vois, les murs de ma chambre, ma vie : l'os de mon cranehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984920-1487984600-1472470603-risitas11.png"
"Tu es rationnel ?https://image.noelshack.com/fichiers/2021/11/1/1615833199-enormeculmanger.png"
"Oui, je suis materialiste et je crois à un monde que je n'ai jamais vu et dont je n'ai aucune preuve, derriere tout ce que j'experimente, derriere mon crane, un monde fait d'abstractions mathematiques sans image couleur son odeurhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984920-1487984600-1472470603-risitas11.png"
"D'ailleurs je te parle du monde mais c'est une illusion, mes pensées ne sont à propos de rien vu qu'il n'existe pas d'intentionnalité dans la matière de mes neuroneshttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/08/1487984920-1487984600-1472470603-risitas11.png"
- Le premier amas de matière, le morceau de matière humide dans mon cerveau, les neurones de Paris, est à-propos du deuxième amas de matière, la quantité beaucoup plus importante de diverses sortes de choses qui composent Paris. Comment le premier amas – les neurones de Paris dans mon cerveau – peut-il être à propos, désigner, se référer, nommer, représenter ou autrement pointer vers le second amas – l’agglomération de Paris… ? Voici une version plus générale de cette question : Comment un amas de choses n’importe où dans l’univers peut-il être à propos d’un autre amas de choses n’importe où ailleurs dans l’univers – juste à côté ou à 100 millions d’années-lumière ? (Rosenberg, The Atheist’s Guide to Reality, p. 173-74)
Ces PNJhttps://image.noelshack.com/fichiers/2019/51/3/1576676890-cimercensure.jpg
Douxsseron
2022-07-02 10:24:48
premier metaphysicien malhabile
Hyperthe0s
2022-07-02 10:25:41
Le 02 juillet 2022 à 10:24:48 :
premier metaphysicien malhabile
Très habile au contrairehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
Hyperthe0s
2022-07-02 10:27:23
En effet, le matérialisme a hérité de Galilée, Descartes, Locke, et d’autres penseurs modernes, une conception hautement mathématisée du monde matériel, selon laquelle la matière ne possède que des « qualités premières » quantifiables, comme la localisation spatiale, le mouvement, la taille, etc., et est dénuée de tout ce qui correspond à ce qui est nommé les « qualités secondaires », comme la couleur, l’odeur, le son, le goût, le chaud, le froid, etc., au moins de la façon dont le bon sens commun comprend ces qualités.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/46/7/1542540466-snapchat4279484639-1.jpg
Dans cette compréhension, si vous voulez redéfinir une qualité, comme « être rouge » par exemple, en termes de « tendances qu’ont certains objets à absorber et refléter certaines longueurs d’onde de la lumière », alors seulement vous pouvez dire qu’ « une pomme est rouge ». Mais si par « être rouge » vous entendez ce que le bon sens commun entend par « être rouge », à savoir « ce à quoi le rouge ressemble pour un observateur normal », mais ne ressemblerait pas pour un observateur daltonien, alors il n’y a rien dans la pomme en soi qui corresponde à ça, et vous ne pouvez pas vraiment dire qu’ « une pomme est rouge ». Et il en est de même pour les autres couleurs, pour les goûts, les odeurs, les sons, etc.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/7/1501422769-freeze-corleone-fume.png
Les caractéristiques irréductiblement qualitatives étaient prises par les premiers philosophes et scientifiques modernes comme existant seulement en tant que qualia de l’expérience - comme des parties du voile des perceptions à travers lequel nous somme conscients du monde matériel, et non comme des parties du monde matériel lui-même.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/7/1501422770-freeze-corleone-fume-2.png
Mais si vous définissez la matière de cette façon, alors vous vous êtes déjà implicitement engagé dans une forme de dualisme, que vous le réalisiez ou non.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/6/1501365570-freeze-corleone-chut-zamel.png
Car si vous dites que les couleurs, odeurs, sons, goûts, etc., tels que le bon sens commun comprend ces caractéristiques, n’existent pas dans la matière, cela implique qu’elles n’existent pas non plus dans le cerveau, puisque le cerveau n’est pas moins matériel que les objets en dehors de lui. Dès lors, si vous dites aussi que ces caractéristiques existent dans l’esprit, dans notre expérience consciente de la matière, alors vous dites que l’esprit n’est pas matériel.https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/7/1501422770-freeze-corleone-passement-de-jambes-et-des-crochets-original.png
Ainsi, un dualisme de type cartésien n’est en aucune façon une sorte de résistance étrange au mode d’explication scientifique moderne, mais au contraire en découle.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/6/1572100648-freezer-2eme-forme-roule-sur-les-choffas-paz.gif
En effet, les premiers penseurs modernes, comme Malebranche et Ralph Cudworth, insistaient là-dessus. Bizarrement, la plupart des philosophes et scientifiques contemporains semblent aveugles au fait qu’un dualisme cartésien soit logé à la racine de la compréhension scientifique moderne de la matière - bien que Schrödinger soit un des scientifiques qui vit la connexion entre les deux, ainsi que Thomas Nagel parmi les philosophes.https://image.noelshack.com/fichiers/2018/46/2/1542069700-freeze-fait-tourner-la-ball-kekeh.png
Et ce qui est vrai des qualia est aussi vrai de l’intentionnalité, car un autre aspect clef de la conception mathématisée de la matière c’est qu’elle laisse de côté tout ce qui pourrait embrasser, de près ou de loin, la notion aristotélicienne de cause finale ou de téléologie. Essentiellement, la téléologie implique qu’une chose soit dirigée vers, ou pointe vers une fin. Par exemple, on peut dire d’un gland qu’il est dirigé vers le fait de devenir un chêne, ou un œil peut être dit dirigé vers le fait de pouvoir permettre à un organisme de voir. Dire que la matière est dénuée de téléologie revient donc à dire qu’il n’y a pas de telle « directionnalité » comprise en son sein.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/24/6/1592052638-667.png
Mais l’intentionnalité est une espèce de directionnalité. Donc s’il n’y a pas de téléologie inhérente à la matière, il n’y a pas non plus d’intentionnalité inhérente à la matière. Mais l’intentionnalité existe dans l’esprit, en particulier dans nos pensées - vu qu’une pensée est toujours dirigée vers, ou est à propos de, un certain objet ou sujet. L’intentionnalité existe aussi dans nos choix, qui sont orientés vers la réalisation de certains buts. Ainsi, affirmer qu’il y a de l’intentionnalité dans l’esprit tout en soutenant une conception mathématisée de la matière revient à implicitement vous engager à une forme de dualisme.https://image.noelshack.com/fichiers/2020/14/4/1585835531-picture-20200402-155131858-removebg-preview.png
Et nier l’intentionnalité revient à nier tout sens dans le langage. En résumé : tant que le matérialisme moderne aura une conception mathématisée de la matière, il contiendra en lui-même les graines de sa propre destruction via le dualisme qu’il présuppose.https://image.noelshack.com/fichiers/2019/43/6/1572100648-freezer-2eme-forme-roule-sur-les-choffas-paz.gif
JosephKessel
2022-07-02 10:27:34
boucle + j'avais lu les paradoxes dont tu parles y'a qqs mois, c'est vraiment midwit comme pensées
Cogito ergo sum
Hyperthe0s
2022-07-02 10:28:11
Le 02 juillet 2022 à 10:27:34 :
boucle + j'avais lu les paradoxes dont tu parles y'a qqs mois, c'est vraiment midwit comme pensées
Cogito ergo sum
Tellement midwit que la masse (donc le gros de la courbe) est de l'avis opposéhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
LeKhey6666
2022-07-02 10:28:20
Parler tout seul, le nouveau délire des Qi qui plafonne à 110https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png
Hyperthe0s
2022-07-02 10:28:46
Le 02 juillet 2022 à 10:28:20 :
Parler tout seul, le nouveau délire des Qi qui plafonne à 110https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png
Non, plus haut, testé deux fois. Et toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
Spencer_Shay
2022-07-02 10:29:28
Donc tu entends que parce que c'est impossible que les amas de matière puissent s'associer à cause de l'infinité de l'univers, il existe forcément un Dieu pour donner du sens à ce monde ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/6/1656750562-full-16.png
Hyperthe0s
2022-07-02 10:30:20
Le 02 juillet 2022 à 10:29:28 :
Donc tu entends que parce que c'est impossible que les amas de matière puissent s'associer à cause de l'infinité de l'univers, il existe forcément un Dieu pour donner du sens à ce monde ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/6/1656750562-full-16.png
Non, toi t'as rien compris. Mais oui, l'existence de Dieu est démontrable, démontrée et même, en un sens, expérimentablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
Lecteur4K7
2022-07-02 10:30:22
trop de pavé je me casse
Chaudsinofake
2022-07-02 10:31:21
L'op vit mal la réalité j'ai l'impression
Hyperthe0s
2022-07-02 10:31:47
Les élites athées, ça n'existe pas. Ça, c'est pour la masse des golems consommateurs abrutis par le spectacle phénoménal et marchandhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
LeKhey6666
2022-07-02 10:32:18
Le 02 juillet 2022 à 10:28:46 :
Le 02 juillet 2022 à 10:28:20 :
Parler tout seul, le nouveau délire des Qi qui plafonne à 110https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png
Non, plus haut, testé deux fois. Et toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
147 y a une douzaine d'année, dans les 130 désormais sans doutehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png
Hyperthe0s
2022-07-02 10:32:21
Le 02 juillet 2022 à 10:31:21 :
L'op vit mal la réalité j'ai l'impression
Au contraire, je la vois telle qu'elle est EN SOI.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
LeKhey6666
2022-07-02 10:32:48
Le 02 juillet 2022 à 10:32:21 :
Le 02 juillet 2022 à 10:31:21 :
L'op vit mal la réalité j'ai l'impression
Au contraire, je la vois telle qu'elle est EN SOI.https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
Ce taréhttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png
Spencer_Shay
2022-07-02 10:33:03
Le 02 juillet 2022 à 10:30:20 :
Le 02 juillet 2022 à 10:29:28 :
Donc tu entends que parce que c'est impossible que les amas de matière puissent s'associer à cause de l'infinité de l'univers, il existe forcément un Dieu pour donner du sens à ce monde ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/6/1656750562-full-16.png
Non, toi t'as rien compris. Mais oui, l'existence de Dieu est démontrable, démontrée et même, en un sens, expérimentablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
ouais j'ai rien compris, t'as des livres à conseiller pour une introduction à la métaphysique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/6/1656750723-full-16.png
Hyperthe0s
2022-07-02 10:33:04
Le 02 juillet 2022 à 10:32:18 :
Le 02 juillet 2022 à 10:28:46 :
Le 02 juillet 2022 à 10:28:20 :
Parler tout seul, le nouveau délire des Qi qui plafonne à 110https://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png
Non, plus haut, testé deux fois. Et toi ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
147 y a une douzaine d'année, dans les 130 désormais sans doutehttps://image.noelshack.com/fichiers/2017/30/4/1501188028-risitasbestreup.png
Copain, on est au même niveauhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
Bon je flex mais en vérité ça veut pas dire grand chosehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
Hyperthe0s
2022-07-02 10:33:38
Le 02 juillet 2022 à 10:33:03 :
Le 02 juillet 2022 à 10:30:20 :
Le 02 juillet 2022 à 10:29:28 :
Donc tu entends que parce que c'est impossible que les amas de matière puissent s'associer à cause de l'infinité de l'univers, il existe forcément un Dieu pour donner du sens à ce monde ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/6/1656750562-full-16.png
Non, toi t'as rien compris. Mais oui, l'existence de Dieu est démontrable, démontrée et même, en un sens, expérimentablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
ouais j'ai rien compris, t'as des livres à conseiller pour une introduction à la métaphysique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/6/1656750723-full-16.png
La Dernière Superstition de Feserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
Spencer_Shay
2022-07-02 10:35:02
Le 02 juillet 2022 à 10:33:38 :
Le 02 juillet 2022 à 10:33:03 :
Le 02 juillet 2022 à 10:30:20 :
Le 02 juillet 2022 à 10:29:28 :
Donc tu entends que parce que c'est impossible que les amas de matière puissent s'associer à cause de l'infinité de l'univers, il existe forcément un Dieu pour donner du sens à ce monde ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/6/1656750562-full-16.png
Non, toi t'as rien compris. Mais oui, l'existence de Dieu est démontrable, démontrée et même, en un sens, expérimentablehttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
ouais j'ai rien compris, t'as des livres à conseiller pour une introduction à la métaphysique ?https://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/6/1656750723-full-16.png
La Dernière Superstition de Feserhttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/52/7/1641142315-ronaldo-lunettespng.png
mercihttps://image.noelshack.com/fichiers/2022/26/6/1656750899-full-1.jpg